Wybory prezydenckie

[Chris]

komu się skończyły, temu się skończyły. Mi się skończył czas na coś, czego po imieniu nie nazwę ze względu na regulamin forum

[Kaszmir]

Locutus, prawda jest taka, że nie masz pojęcia o tym jak Kracik rządziłby Krakowem. Ja również mam bardzo ograniczone pojęcie, ale jestem absolutnie przekonany, że Majchrowski już pokazał że nie trudno być od niego lepszym! Dlatego nie mogę zrozumieć dlaczego się popiera kandydata sprawdzonego, ale złego. A Kracikowi szansy nie dano. Oby się to czkawką nie odbiło, a czuję, że się odbije.

Mnie też nie przekonują argumenty, że Kracik by wyciął km - Niepołomice to jednak co innego niż olbrzymi Kraków.

Heh, poczekajcie do najbliższych cięć w km, wtedy pogadamy

Moi drodzy, zamiast kłócić się o to, kto byłby lepszym prezydentem, proponuję zewrzeć szeregi i podjąć działania w sprawie przyszłorocznego budżetu. Zakończmy to gdybanie, przecież wszyscy zgadzamy się, że Majchrowski jest beznadziejnym prezydentem, a Kracik był beznadziejną alternatywą

Dokładnie, bo na tę chwilę z budżetem na km dobrze nie jest...

[EU8N]

Heh, poczekajcie do najbliższych cięć w km, wtedy pogadamy

Dokładnie. Trzeba będzie w końcu zapłacić za przedwyborcze prezenty w postaci "12", "192"/"292" do KA czy pozostawienia większości autobusów w Płaszowie bez zmian.

Idzie okres świąteczny - to pretekst do cięć. Zapewne poleci "12" i... może już nie doczeka 2011 roku.

[Mseifer]

Zapewne poleci "12" i... może już nie doczeka 2011 roku.

Zapewne z dniem 1 stycznia

[Locutus]

@ Kaszmir – rozumiem, że jesteś kolejną osobą, która oceniając kandydata, zamiast zainteresować się jego RZECZYWISTYMI dokonaniami jako prezydenta innego miasta (likwidacja KM z powodów ultraliberalistycznych godnych Janusza Korwina-Mikkego – bo przecież to idiotyzm, żeby z kasy miejskiej dopłacać do komunikacji) czy jako wojewody (chęć wysadzania wałów podczas powodzi – szczęśliwie Majchrowski go powstrzymał), woli karmić się MRZONKAMI z jego programu (w stylu budowy metra, pięciokrotnego zwiększenia budżetów dzielnic czy ograniczenia kompetencji prezydenta)?

Może jeszcze zaraz – wtórując Chrisowi – powiesz mi, że bazowanie się na rzeczywistych działaniach Kracika jest infantylne, podczas gdy dorosła i mądra jest ślepa wiara w jego całkowicie nierealny program?



A co do cięć – doskonale wiemy, że Majchrowski będzie ciął. Wiedzieliśmy to już przed wyborami, tylko po prostu niektórzy z nas bardziej bali się faceta, który potrafił KM wyciąć w stu procentach i chciał wysadzać wały, niż Majchrowskiego, po którym już wiemy, czego się spodziewać...

Poza tym nawet gdyby Kracik zmienił się nie do poznania jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki podczas swojej kampanii i nagle stał się wielkim zwolennikiem tego, co kiedyś uznawał za idiotyzm, to i tak nie zmieniłoby to faktu, że do dyspozycji miałby tenże sam bardzo skromny budżet, którym dysponować będzie Majchrowski. Niektórym wydaje się chyba, że nadmuchałby go niczym dziecięcy balonik.

Pozdrawiam!
LOKI

[tramwajem]

(likwidacja KM z powodów ultraliberalistycznych godnych Janusza Korwina-Mikkego – bo przecież to idiotyzm, żeby z kasy miejskiej dopłacać do komunikacji)

Loki, czy Ty cierpisz na jakieś schorzenie mentalne, skoro dla Ciebie likwidacja żałosnej linii do równie żałosnego węzła, jakim był i jest Pleszów, jest urzeczywistnieniem jakichś poglądów politycznych? Jeśli tak, to chciałbym Ci przypomnieć że przeciwnik pana Kracika zasłynął z likwidacji linii jak najbardziej nieżałosnych, pełnych i obsługujących kluczowe węzły - Mogilskie, Dworzec, Bagatelę. Wandę.

Może skupisz więc swoją niespożytą energię na jakimś bardziej pożytecznym zadaniu, niż udowadnianie nam, że Kracik zlikwidowałby km, chociaż zapowiadał jej rozwój, a Majchrowski rozwinąłby ją, chociaż zapowiada cięcia? Bo ja powoli zaczynam mieć tego trochę dość, wybory minęły i czas najwyższy by zarówno Locutus, jak i Chris dali sobie spokój z dalszą dyskusją, w sytuacji gdy musimy budować wspólny front przeciw nowym cięciom.

Pozdrawiam.

[Locutus]

Loki, czy Ty cierpisz na jakieś schorzenie mentalne,

Tramwajem... Tyle razy zajmowaliśmy wspólne stanowisko w najróżniejszych dyskusjach. Tyle razy zgadzaliśmy się ze sobą. Czy naprawdę w momencie, gdy pojawia się pierwszy od dłuższego czasu temat, w którym się nie zgadzamy, musisz od razu przerzucać się na epitety na temat chorób umysłowych? Potrzebne Ci to do czegoś?

skoro dla Ciebie likwidacja żałosnej linii do równie żałosnego węzła, jakim był i jest Pleszów, jest urzeczywistnieniem jakichś poglądów politycznych?

Nie chodzi tylko o samą likwidację, ale i o argumentację stosowaną przez Kracika tak w momencie tejże likwidacji, jak i wtedy, gdy mieszkańcy dopominali się o regularną komunikację miejską. Być może cierpisz na chorobę Alzheimera*, ale pragnę Ci przypomnieć, że pan Kracik za każdym razem powtarzał w takich okazjach, iż uważa finansowanie komunikacji miejskiej z publicznych pieniędzy za absurd i że komunikacja miejska winna rządzić się prawami wolnego rynku.

Jeśli tak, to chciałbym Ci przypomnieć że przeciwnik pana Kracika zasłynął z likwidacji linii jak najbardziej nieżałosnych, pełnych i obsługujących kluczowe węzły - Mogilskie, Dworzec, Bagatelę. Wandę.

A ja z kolei przypomnę Ci, że dopiero gdy Kracika się już pozbyli z Niepołomic, nagle okazało się, że do Krakowa może pojechać nie tylko „jedna żałosna linia do żałosnego węzła przesiadkowego”, ale nawet trzy, w tym jedna przyspieszona. Dopóki Kracik rył pod Niepołomicami niczym Krecik, nie było to możliwe.

No i co z wysadzaniem wałów podczas powodzi, które – gdyby nie heroiczna postawa Majchrowskiego – Kracik-wojewoda zafundowałby nam niechybnie? Piszę o tym prawie w każdym poście – i jakoś żaden ze zwolenników Krecika nie chce się do tego ustosunkować. Dziwne.

Może skupisz więc swoją niespożytą energię na jakimś bardziej pożytecznym zadaniu, niż udowadnianie nam, że Kracik zlikwidowałby km, chociaż zapowiadał jej rozwój,

Niczego takiego nie udowadniam. Pokazuję tylko, że Kracik ma bardzo niebezpieczne dla prawidłowego funkcjonowania miasta, ultraliberalne poglądy. Na co przełożyłoby się to w mieście tak wielkim jak Kraków, nie wiem. Ale na pewno na nic dobrego. Obstawiam, że nie mogąc fizycznie zlikwidować komunikacji miejskiej, Kracik zrobiłby wszystko, żeby oddać jak najwięcej linii w ręce prywatnych przewoźników, ogłaszając przetarg za przetargiem i wymuszając na MPK niestartowanie w nich... Oczywiście zaraz mi zarzucisz, że nie mam na to dowodów, że to tylko moje gdybanie. Oczywiście, że nie mam na to dowodów i oczywiście, że to tylko moje gdybanie – po prostu chcę pokazać, że ultraliberał może spartaczyć komunikację na wiele sposobów, nie tylko likwidując ją zupełnie (na co, jak słusznie podkreślają moi interlokutorzy, oczywiście Kracikowi by nie pozwolono).

a Majchrowski rozwinąłby ją, chociaż zapowiada cięcia?

Oczywiście, że Majchrowski to tragedia – co już wielokrotnie podkreślałem. Ale po prostu Kracika bałem się jeszcze bardziej.

Bo ja powoli zaczynam mieć tego trochę dość, wybory minęły i czas najwyższy by zarówno Locutus, jak i Chris dali sobie spokój z dalszą dyskusją, w sytuacji gdy musimy budować wspólny front przeciw nowym cięciom.

Ano racja – czas zmobilizować się przeciwko projektom, które ZIKiT niewątpliwie szykuje dla nas na nowy rok pod dyktando Majchrowskiego.

Pozdrawiam serdecznie!
LOKI

* - mały prztyczek w nos za to moje rzekome « schorzenie mentalne ».

[tramwajem]

Czy naprawdę w momencie, gdy pojawia się pierwszy od dłuższego czasu temat, w którym się nie zgadzamy, musisz od razu przerzucać się na epitety na temat chorób umysłowych? Potrzebne Ci to do czegoś?

Loki, pozwoliłem sobie zażartować zarówno z Twojego sztywnego stanowiska w tym temacie, jak i z Twojego stylu wypowiedzi w ogóle. Jestem pewien, że każdy kto ma okazję z Tobą dyskutować wie o czym mówię, natomiast Ty rozdając takie epitety na wszystkie strony nie powinieneś się obruszać będąc adresatem tego rodzaju wycieczek

Co do reszty - nie odpisuję, bo nie chcę kontynuować bezproduktywnej dyskusji. Poza tym z częścią Twoich tez się zgadzam.

[Mseifer]

Monika Piątkowska zostanie wiceprezydentem Krakowa?
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul/69 ... egoria=663

Miejsce dla niej miałby zwolnić Wisław Starowicz, do tej pory wiceprezydent ds. infrastruktury.

[Kaszmir]

@ Kaszmir – rozumiem, że jesteś kolejną osobą, która oceniając kandydata, zamiast zainteresować się jego RZECZYWISTYMI dokonaniami jako prezydenta innego miasta (likwidacja KM z powodów ultraliberalistycznych godnych Janusza Korwina-Mikkego – bo przecież to idiotyzm, żeby z kasy miejskiej dopłacać do komunikacji)

Locutus, wielokrotnie to powtarzałem: nie porównuj Niepołomic z Krakowem!

Niepołomice miały parę pseudo-linii, dowożących do wspaniałego punktu przesiadkowego, oferującego jedną linię do centrum, do której w dodatku popołudniu są problemy ze wejściem.

Kraków to olbrzymi system, który nie wyrobiłby bez km. Zresztą Kracik zapowiadał, że będzie inwestował choćby w infrastrukturę tramwajową, jaki więc byłby sens budować trasy, by potem wycinać całą km???

Najgorsze, co mogłoby grozić nam z Kracika, to cięcia w liniach. Jednak na cięcia i tak się zapowiada pod rządami Majchrowskiego, zatem w najgorszym razie byłoby tak, jak obecnie. A jest szansa, że byłoby lepiej.

A, i może udałoby się uniknąć wielu absurdów, typu "192"/"292" wożące się na pusto do KA, EU8N na linii "12" albo przystanki co 300m na trasie KST w okolicy KA...

Poza tym nawet gdyby Kracik zmienił się nie do poznania jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki podczas swojej kampanii i nagle stał się wielkim zwolennikiem tego, co kiedyś uznawał za idiotyzm, to i tak nie zmieniłoby to faktu, że do dyspozycji miałby tenże sam bardzo skromny budżet, którym dysponować będzie Majchrowski. Niektórym wydaje się chyba, że nadmuchałby go niczym dziecięcy balonik.

A wiesz co to poprawka do budżetu?

No i co z wysadzaniem wałów podczas powodzi, które – gdyby nie heroiczna postawa Majchrowskiego – Kracik-wojewoda zafundowałby nam niechybnie? Piszę o tym prawie w każdym poście – i jakoś żaden ze zwolenników Krecika nie chce się do tego ustosunkować. Dziwne.

Szczerze - bo nie interesowałem się tą sprawą głęboko i nie mam wystarczającej wiedzy, by wyrażać swoją opinię. W szczególności czy np. gazety nie przekręciły którejś z jego wypowiedzi.
A przede wszystkim - wały nie mają nic wspólnego z tematem cięć w km.

[Mseifer]

Zmiany w strukturze Urzędu Miasta Krakowa
http://www.krakow.pl/aktualnosci/4114,2 ... akowa.html

[Locutus]

@ Kaszmir
W sprawie pierwszej części Twojej wypowiedzi (na temat wpływu Kracika na komunikację miejską) – nie widzę, co mógłbym powiedzieć nowego, czego nie powiedziałem już chociażby w ostatnim poście do Tramwajem (którego najwyraźniej nie przeczytałeś), więc – jako że dyskusja stała się już zupełnie jałowa – po prostu zmilczę.

(...) A wiesz co to poprawka do budżetu? (...)

Czy jest to coś, co pozwala wyczarować dodatkowe pieniądze znikąd? Nie sądzę...

Pomijam już, że Kracik obiecywał trochę inną poprawkę do budżetu – pięciokrotne zwiększenie budżetu dzielnic kosztem budżetu centralnego. Co oznaczałoby, iż budżet centralny jeszcze by się ZMNIEJSZYŁ, a nie zwiększył.

(...) wały nie mają nic wspólnego z tematem cięć w km.

A czy niniejszy wątek jest o cięciach w KM, czy może jednak o wyborach prezydenckich?

Pozdrawiam!
LOKI

[Kaszmir]

@ Kaszmir
W sprawie pierwszej części Twojej wypowiedzi (na temat wpływu Kracika na komunikację miejską) – nie widzę, co mógłbym powiedzieć nowego, czego nie powiedziałem już chociażby w ostatnim poście do Tramwajem (którego najwyraźniej nie przeczytałeś), więc – jako że dyskusja stała się już zupełnie jałowa – po prostu zmilczę.

Czytałem, czytałem. Jednak nie za bardzo rozumiem, do czego się nie odniosłem, a powinienem.

Owszem, może i kiedyś Kracik tak mówił o km. Jednak minęło trochę czasu, a w ostatnich wypowiedziach wyraźnie sugerował, że należy inwestować w komunikację. Tak samo, że należy budować nowe trasy tramwajowe. Chyba, ze sugerujesz, że najpierw zbudowałby nowe trasy, a potem specjalnie wyciął całą km, by podziwiać kurz zalegający na nowiuteńkich szynach

(...) A wiesz co to poprawka do budżetu? (...)

Czy jest to coś, co pozwala wyczarować dodatkowe pieniądze znikąd? Nie sądzę...

W takim razie nie powinieneś narzekać na budżet na km. Przecież pieniądze oszczędzone na nim na pewno zostaną spożytkowane gdzieś indziej, może np. zbudujemy sobie trzeci stadion, bo dwa to mało

A taka poprawka miała miejsce w 2009. Dla przypomnienia: na początku tamtego roku wybuchła afera, że pieniędzy na km starczy albo na 11 miesięcy, albo będą drastyczne cięcia. Olbrzymia nagonka w mediach sprawiła, że Radni poprawili budżet na km i cięcia nas ominęły.

[Mseifer]

Wiceprezydent: urzędnicy będą rozliczani z terminów
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... minow.html

[Locutus]

Czytałem, czytałem. Jednak nie za bardzo rozumiem, do czego się nie odniosłem, a powinienem.

Do tego, że liberał ma więcej niż jedną możliwość popsucia KM.

Owszem, może i kiedyś Kracik tak mówił o km. Jednak minęło trochę czasu, a w ostatnich wypowiedziach wyraźnie sugerował, że należy inwestować w komunikację.

No... I nawet metro obiecywał...

Wiem, że się powtarzam, ale cały czas uważam, że jeśli do wyboru mamy autentyczne przykłady działań jakiegoś polityka i jego program wyborczy, to lepiej swoją ocenę skupić na tym, co polityk zrobił, a nie na tym, o czym mówi. Bo o tym, że wszyscy politycy są złotouści i obiecują złote góry i pałac kultury chyba wszyscy wiemy.

Tak samo, że należy budować nowe trasy tramwajowe. Chyba, ze sugerujesz, że najpierw zbudowałby nowe trasy, a potem specjalnie wyciął całą km, by podziwiać kurz zalegający na nowiuteńkich szynach

Tak jak napisałem – liberał ma do wyboru więcej opcji psucia KM niż tylko jej likwidacja.

W takim razie nie powinieneś narzekać na budżet na km. Przecież pieniądze oszczędzone na nim na pewno zostaną spożytkowane gdzieś indziej, może np. zbudujemy sobie trzeci stadion, bo dwa to mało

A taka poprawka miała miejsce w 2009. Dla przypomnienia: na początku tamtego roku wybuchła afera, że pieniędzy na km starczy albo na 11 miesięcy, albo będą drastyczne cięcia. Olbrzymia nagonka w mediach sprawiła, że Radni poprawili budżet na km i cięcia nas ominęły.

Nie ominęły, a tylko odsunęły się w czasie do 2. stycznia 2010. A przypominam, że oryginalnie w planach były nie cięcia, lecz wzmocnienia.

Pozdrawiam!
LOKI