Nowa marszrutyzacja 2018

Linie, rozkłady, trasy, komunikaty

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10944
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

Nowa marszrutyzacja 2017

#286 Post autor: Cukier » 26 wrz 2016, o 13:46

kucyk pisze:Sorry ale wyłączenie ich powoduje, że piesi i rowerzyści czują się jak święte krowy i niestety motorniczowie(motorniczowe) mieli wielkie utrudnienie z prowadzeniem pojazdów. [...] W dodatku te nieszczęśnie umiejscowione izolatory (przerywacze) robiły też swoje przez okres gdy światła były wyłączone.
To ciekawe, bo jak wyłączyli światła, to MPK się pochwaliło na fb że piesi i rowerzyści są zadowoleni, a motorniczowie nie zgłaszają uwag. Problemy zaczęły się dopiero z przerywaczem. A przesunąć jeden (!) przerywacz dziesięć metrów dalej to robota dla ZUE na jedną noc.

Zresztą ja chciałbym wyłączenia tam świateł głównie jako pasażer tramwaju a nie jako pieszy / rowerzysta, bo tramwajem tranzytem jeżdżę tam niemal codziennie, a przesiadam się tam znacznie rzadziej, a na rowerze to w ogóle bywam sporadycznie. Zresztą jako pieszy miałbym gdzieś te światła, podobnie jak rzesze innych i po rozglądnięciu się że nic mnie nie rozjedzie ani nie wlepi mi mandatu przeszedłbym choćby i na czerwonym. Zaś jako pasażer tramwaju nie pogonię przecież motorniczego żeby jechał na poziomej szczelinie bo ma tarczę skrzyżowania wolną, czyż nie? A gdy światła były wyłączone, to ruch tramwajów był znacznie płynniejszy — taki był przecież pierwotny cel ich wyłączania, w związku z zamknięciem ruchu na Westerplatte czy później ŚDM — czyli generalnie wydarzeniami powodującymi zwiększoną liczbę tramwajów przejeżdżających przez to skrzyżowanie.
Locutus pisze:Nie, Cukier, to nie jest tylko kwestia budżetu. To Sapoń jest autorem cytowanych przeze mnie słów o tym, że ludzie muszą zmienić swoje przyzwyczajenia komunikacyjne. Po tym jak Franek posłuchał zarówno ludzi ze Struga jak i z Olszanicy czy z Woli Justowskiej, sądzę, że nie byłby zdolny do tak bezczelnego podejścia. Z kolei Sapoń gdyby obecnie był u sterów, zapewne znalazłby sposób, żeby ludziom zaleźć za skórę.
Nadal do Ciebie nie dociera, że gdyby Sapoń miał do dyspozycji taki nadmiar funduszów jaki ma teraz Franek, to pewnie nigdy nie musiałby używać takich słów i tak jak on mógłby wychodzić ludziom naprzeciw. Zaś Franek obejmując fotel cztery lata wcześniej pewnie również musiałby jakoś ludziom owinąć w bawełnę, że sytuacja budżetowa jest beznadziejna i ze swoimi żądaniami mogą go pocałować w zad.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Nowa marszrutyzacja 2017

#287 Post autor: Locutus » 26 wrz 2016, o 18:17

Prawdopodobnie nigdy się nie dowiemy co by było gdyby. Niemniej jednak NIC nie zmuszało Franka do przywrócenia 501 czy zmian na Woli Justowskiej. Nie są to też zmiany pochłaniające istotną ilość pieniędzy (chyba nawet wychodzą mniej-więcej na zero). A jednak to zrobił. Wsłuchując się w głosy mieszkańców, którzy uznali oryginalne, sierpniowe zmiany za niekorzystne. I czegoś takiego brakowało mi u poprzedników...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
tomek_m
Dyrektor
Posty: 3327
Rejestracja: 7 mar 2014, o 12:22
Lokalizacja: Michałowice

Nowa marszrutyzacja 2017

#288 Post autor: tomek_m » 26 wrz 2016, o 21:10

Cukier pisze: Nadal do Ciebie nie dociera, że gdyby Sapoń miał do dyspozycji taki nadmiar funduszów jaki ma teraz Franek, to pewnie nigdy nie musiałby używać takich słów i tak jak on mógłby wychodzić ludziom naprzeciw. Zaś Franek obejmując fotel cztery lata wcześniej pewnie również musiałby jakoś ludziom owinąć w bawełnę, że sytuacja budżetowa jest beznadziejna i ze swoimi żądaniami mogą go pocałować w zad.
To może lepiej było nie wprowadzać tej bieda reformy KM w 2012 i zostawić stary układ linii, robiąc tylko kosmetyczne zmiany w rejonie Ruczaju i nowej pętli CM, kierując tam dotychczasowe linie tramwajowe kończące w Łagiewnikach, i ewentualnie wycofać zbędne już wtedy autobusy?
Teraz z perspektywy lat widać, że cała ta reforma z 2012 z brakiem kasy, to było jedno wielkie porywanie się na słońce z motyką.

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10944
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

Nowa marszrutyzacja 2017

#289 Post autor: Cukier » 26 wrz 2016, o 21:25

tomek_m pisze:To może lepiej było nie wprowadzać tej bieda reformy KM w 2012 i zostawić stary układ linii, robiąc tylko kosmetyczne zmiany w rejonie Ruczaju i nowej pętli CM, kierując tam dotychczasowe linie tramwajowe kończące w Łagiewnikach, i ewentualnie wycofać zbędne już wtedy autobusy?
Tyle że Ruczaj był wówczas na tyle rozbudowany, że nie nie dałoby się go obsłużyć dzięki kosmetycznym zmianom. Zresztą nawet przy obecnym układzie z 24 kursami/h + "194" już wkrótce po otwarciu były problemy z przeładowaniem tramwajów ruczajowskich na R. Grunwaldzkim.
tomek_m pisze:Teraz z perspektywy lat widać, że cała ta reforma z 2012 z brakiem kasy, to było jedno wielkie porywanie się na słońce z motyką.
Niestety było to konieczne. Pocięto gdzie się dało, tam gdzie było to pilnie potrzebne wzmocniono na ile się dało i wszystko miało jako tako funkcjonować.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Nowa marszrutyzacja 2017

#290 Post autor: Locutus » 27 wrz 2016, o 08:03

A ja cały czas przypominam, że w ramach bieda-reformy z 2012. roku zmarnowano sporo kasy na tlenowozy w stylu dwójki co 10 minut czy ówczesnej dziewiętnastki - par excellence linii znikąd donikąd dla nikogo. Tę kasę można było o wiele rozsądniej wykorzystać.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Krakowiak2013
Dyrektor
Posty: 7016
Rejestracja: 1 sie 2013, o 08:24
Lokalizacja: Kraków

Nowa marszrutyzacja 2017

#291 Post autor: Krakowiak2013 » 28 wrz 2016, o 14:16

175 milionów złotych rocznie wystarczy, żeby komunikacja miejska w Krakowie działała tak, jak w czasie ŚDM
Co zrobić, żeby komunikacja miejska na co dzień kursowała tak, jak w czasie Światowych Dni Młodzieży? Okazuje się, że nie jest to takie trudne. Kursujące niemal bez przerwy do późnych godzin tramwaje i autobusy kosztowałyby dodatkowo około 175 milionów złotych, co stanowi niecałe 4% wszystkich wydatków miasta.
http://www.radiokrakow.pl/wiadomosci/kr ... zasie-sdm/

kucyk
Dyrektor
Posty: 3412
Rejestracja: 10 lut 2014, o 16:35
Lokalizacja: kraków

Nowa marszrutyzacja 2017

#292 Post autor: kucyk » 28 wrz 2016, o 15:05

Krakowiak2013 pisze:175 milionów złotych rocznie wystarczy, żeby komunikacja miejska w Krakowie działała tak, jak w czasie ŚDM
Co zrobić, żeby komunikacja miejska na co dzień kursowała tak, jak w czasie Światowych Dni Młodzieży? Okazuje się, że nie jest to takie trudne. Kursujące niemal bez przerwy do późnych godzin tramwaje i autobusy kosztowałyby dodatkowo około 175 milionów złotych, co stanowi niecałe 4% wszystkich wydatków miasta.
http://www.radiokrakow.pl/wiadomosci/kr ... zasie-sdm/
Nie no. Tylko 175 baniek więcej. =D
Na 30 - 40 nie ma kasy aby wprowadzić nową marszrutę. A tu 5 razy więcej potrzebują. :hihi:
Rozbawili mnie taką wypowiedzią do łez. :lol-above:

Awatar użytkownika
DaroKRK
Dyrektor
Posty: 2359
Rejestracja: 1 sie 2014, o 12:23
Lokalizacja: Kraków

Nowa marszrutyzacja 2017

#293 Post autor: DaroKRK » 28 wrz 2016, o 16:54

To co kucyk napisałeś to raz, a dwa mówią tak jakbyśmy mieli tyle mieszkańców ile łącznie ludzi przebywało w mieście w ostatnim tygodniu lipca... odrealnienie totalne

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Nowa marszrutyzacja 2017

#294 Post autor: Locutus » 29 wrz 2016, o 08:00

Ale, ale, panowie, są miliardy na budowanie śródmiejskich autostrad, to i kilkadziesiąt czy kilkaset baniek na poprawę komunikacji miejskiej powinno się znaleźć.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Krajwaj
Znawca
Posty: 22
Rejestracja: 6 paź 2016, o 21:02

Nowa marszrutyzacja 2017

#295 Post autor: Krajwaj » 8 paź 2016, o 11:25

Odświeżając temat marszrutyzacji 2017 - czy ktoś z Was ma jakieś informacje, przecieki co do planów układu linii autobusowych?

Pytam, bo cała dyskusja i wiadomości medialne ograniczają się do tramwajów.

judash
Miłośnik
Posty: 126
Rejestracja: 4 paź 2009, o 20:38
Lokalizacja: Kraków

Nowa marszrutyzacja 2017

#296 Post autor: judash » 9 paź 2016, o 14:26

Jak dotąd decyzje przesuwają się powoli ze stycznia na kwiecień-maj. Może i dobrze, bo późną wiosną spada frekwencja, a jak pokazał problem 452 vs. 501 dobrze testować zmiany gdy mniej osób podróżuje.

Krajwaj
Znawca
Posty: 22
Rejestracja: 6 paź 2016, o 21:02

Nowa marszrutyzacja 2017

#297 Post autor: Krajwaj » 11 paź 2016, o 22:19

Przy okazji dyskusji nad planowaną marszrutyzacją - ciekawe czy zwiększona częstotliwość ma dotyczyć całych tras czy będą warianty/skrócenia.

O ile generalnie jestem przeciwnikiem skróceń na siłę to jakoś nie widzę np. tramwaju co 6 minut na Ujastku (pomysł pierwszy z brzegu, ponoć gdyby na Placu Centralnym była końcówka to co drugi kurs miał tam kończyć).

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 21:25
Kontakt:

Nowa marszrutyzacja 2017

#298 Post autor: Kaszmir » 13 paź 2016, o 13:27

Rewolucja komunikacyjna w Krakowie. Cel: wyciągnąć nas z aut
http://krakow.wyborcza.pl/krakow/1,4442 ... w_Wyborcza

W skrócie, dla tych którzy nie mają dostępu:
- tramwaje mają dostać ~f=6/12, autobusy ~f=7,5/15,
- jako potencjalne ciągi z częstymi tramwajami, wymienione są jako przykład: Mały Płaszów, Bronowice, Nowy Bieżanów, Salwator,
- planuje się też poprawę ~f w rejonach gdzie autobusy jeżdżą co pół godziny lub rzadziej, w tym: Kosocice, Swoszowice, niektóre rejony Nowej Huty,
- MPK deklaruje, że jest w stanie przygotować więcej autobusów jeśli będzie wiedziało z wyprzedzeniem, jako przykład podaje ostatni rok (flota zwiększyła się z 500 do 530 autobusów),
- propozycję nowego układu linii poznamy w październiku, zmiany wejdą jednak w życie prawdopodobnie po wakacjach.

kot_feliks
Dyrektor
Posty: 2119
Rejestracja: 27 kwie 2013, o 17:35
Lokalizacja: Kraków

Nowa marszrutyzacja 2017

#299 Post autor: kot_feliks » 13 paź 2016, o 13:54

Ciekawe, czy dziennikarze coś przekręcili. Bo imho fajnie, że ma to wejść, natomiast nie do końca rozumiem ideę różnych f dla tramwajów i autobusów. Jak dla mnie, jeśli tramwaje mają mieć f6/12, to autobusy nie powinny mieć f-15. f 7,5 ok, bo przy takiej f to już bez różnicy, przesiadka z f-6 na f-7,5 i tak jest w porządku. Ale już f-15 na autobusach, gdy rzadziej kursujące tramwaje miałyby mieć f-12, to brak możliwości skoordynowania tego między sobą i nawet 12 min czekania.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Nowa marszrutyzacja 2017

#300 Post autor: Locutus » 13 paź 2016, o 18:36

Będę musiał zmienić sygnaturkę... Remarszrutyzacja w wizji Franka to może być hit. Zwłaszcza, że facet pokazał, że nie zamierza się upierać przy swoim widzimisię i wsłuchuje się w głosy mieszkańców. Więc nawet jeśli w oryginalnym projekcie będą buble, to pewnie zostaną one poprawione po konsultacjach społecznych.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

ODPOWIEDZ

Wróć do „II. Układ komunikacyjny”