Konstal 105N/Na

[PanA]

Do napraw stozłom nie potrzebujemy Protramu ani Modertransa. Robił to TR.

Wątpię, żeby opłacało się transportować takiego trypra na drugi koniec Polski (TR z remontem na pewno by sobie poradził).

Podałem tylko przykłady, o naprawie na miejscu również wspomniałem, choć może dlatego one są tak awaryjne? U nas wszystkie naprawy (w tym powypadkowe) i remonty robi Protram.
A coś na rzeczy jest, bo jedną pierwszych wrocławskich 105-tek, która poszła na żyletki był ex-krakowiak wyprodukowany w '91(!), o którego motorowi i mechanicy modlili się, aby się go pozbyli.

Macie wypchane po dach trójskłady?

Do powodzi jeździły. Również wypchane
A żadne modernizacje NIE tyczyły się konstrukcji, jedynie wyglądu i czasem zmiany newralgicznych części

[Lw25]

Akurat wszystkich wad poza "mniej wytrzymałe" można się pozbyć podczas modernizacji Co oczywiście swoje kosztuje

Kosztuje tyle, że można za to 8 członów do EU8N kupić...

Podałem tylko przykłady, o naprawie na miejscu również wspomniałem, choć może dlatego one są tak awaryjne? U nas wszystkie naprawy (w tym powypadkowe) i remonty robi Protram.
A coś na rzeczy jest, bo jedną pierwszych wrocławskich 105-tek, która poszła na żyletki był ex-krakowiak wyprodukowany w '91(!), o którego motorowi i mechanicy modlili się, aby się go pozbyli.

Kraków nigdy 105N nie lubił i wymieniał na 102Na.

Do powodzi jeździły. Również wypchane
A żadne modernizacje NIE tyczyły się konstrukcji, jedynie wyglądu i czasem zmiany newralgicznych części

Do powodzi w 1997 co oznacza 15 lat jazdy z mniejszym obciążeniem? I nie chodziło mi o konstrukcję w tym przypadku, tylko o zużycie całej reszty.

[PanA]

Do powodzi w 1997 co oznacza 15 lat jazdy z mniejszym obciążeniem? I nie chodziło mi o konstrukcję.

Nie. Między wagonami jest kabel WN i pierwszy wagon ciągnie drugi, więc obciążenie nie jest mniejsze

[Cukier]

Do powodzi w 1997 co oznacza 15 lat jazdy z mniejszym obciążeniem? I nie chodziło mi o konstrukcję.

Nie. Między wagonami jest kabel WN i pierwszy wagon ciągnie drugi, więc obciążenie nie jest mniejsze

A czy czasem w uffokach nie jest tak, że wszystkie wagony są napędne? Tylko pierwszy i drugi mają podniesione patyki, ale oidp między drugim a trzecim wagonem wisi kabel WN (?).

[Arsents]

Wszystkie trzy pracują jednakowo.

[Sorig]

Do powodzi jeździły. Również wypchane

Sam pisałeś że:

Jak nienawidzę KM we Wrocławiu, to jest jednak jakiś komfort. To jest - (nie licząc awarii czy ogromnych korków powodujących deregulację linii) nawet na największych magistralach przy największych zatłoczeniach możesz sobie nawet na stojąco przeczytać książkę, mieć jakąś swobodę ruchów itp; na niektórych połączeniach nawet wszystkie miejsca siedzące nie są zajęte lub stoi kilka osób

[PanA]

Wiesz, co się działo 15 lat temu a dziś, to duża przepaść

[Lw25]

Wiesz, co się działo 15 lat temu a dziś, to duża przepaść

Czyli sam przyznajesz, że się myliłeś? Bo przypominam:
-105Na w Krakowie są bardziej obciążone niż we Wrocławiu.
-105Na są obecnie starsze niż 15 lat temu.
-Kabel WN oznacza podłączenie dwóch wagonów do jednego odbieraka, nie holowanie wagonu bez patyka.

[PanA]

Czyli sam przyznajesz, że się myliłeś? Bo przypominam:
-105Na w Krakowie są bardziej obciążone niż we Wrocławiu.
-105Na są obecnie starsze niż 15 lat temu.
-Kabel WN oznacza podłączenie dwóch wagonów do jednego odbieraka, nie holowanie wagonu bez patyka.

Są mniej obciążone, ale nie na tyle, żeby różnica w "awaryjności" była taka jak u was. Bo to jest różnica kilkudziesięciu (?) razy mniej awarii.
Proponuję na km.wroclaw.pl zobaczyć różnicę między forum waszym a naszym: wasze "na mieście", a nasze zdarzenia, gdzie na cały rok jest po kilka stron w tematach

I nie, nie próbuję powiedzieć, że we Wrocławiu MPK o swoje pojazdy dba, bo w ciągu ostatnich lat zlikwidowało już 3 zajezdnie i wszystkie magazyny, a wielu mechaników więcej na tramwajach jeździ, niż je naprawia. Właśnie nie rozumiem jakim cudem u was pojazdy są aż tak zajeżdżane. To dla mnie bardzo dziwne

[Cukier]

Właśnie nie rozumiem jakim cudem u was pojazdy są aż tak zajeżdżane. To dla mnie bardzo dziwne

Bo stopiątek w Krakowie od samego początku nikt nie lubił, na początku ich eksploatacji gdy tylko były ku temu okazje Kraków wymieniał je z innymi miastami na starsze stodwójki. Nigdy się nie bawiono w daleko idące modernizacje czy zbulwianie. A od kilku, czy nawet kilkunastu lat Kraków obrał sobie wizję jak najszybszego pozbycia się stopiątek, dlatego większość napraw jest na zasadzie "byle było zdolne do jazdy". Teraz przyjdą Krakowiaki, miną Światowe Dni Młodzieży i możliwe że w Krakowie nie ostanie się ani jedna stopiątka.

[PanA]

Nigdy się nie bawiono w daleko idące modernizacje czy zbulwianie.

Ale we Wrocławiu również. Także kartofle mają jakieś 99,99% części z lat 70 czy 80. To właśnie jest sprawa

na zasadzie "byle było zdolne do jazdy

.
Jedynie jeden skład ma "testowo" napęd tyrystorowy i jeden asynchroniczny. Reszta to nadal złomy z komuny. A "nielubienie" nie ma nic do tego - taka częstotliwość awarii urąga biedniejszym miastom na wschodzie czy Azji Środkowej. To jest gorzej niż niedopuszczalne. Nie zdziwiłbym się, gdyby komuś się udało podciągnąć to do stwarzania zagrożenia. Pojazdy prywatnych przewoźników czy osób w takim stanie nie byłyby dopuszczone do jazdy. W innych miastach również. I to nie tylko polskich. To trochę przypomina sytuację w Pjongjangu, w tamtejszych trolejbusach.

Kartoflenie we Wrocławiu było tylko dlatego, aby jakoś ucywilizować wnętrze i włożyć tablice diodowe. I dać "środki startowe" Protramowi, który dopiero został wydzielony z zakładów remontowych z MPK (wynik braku pieniędzy po powodzi). Było to również częścią likwidacji kursów solówek i trójskładów (które miały zniknąć jedynie tymczasowo, tak samo jak cięcia niemal na połowie linii, ale zostały do kolejnych serii cięć Dutkiewicza, ale to nie o tym ), oraz standaryzacji częstotliwości (wszystkie linie z taką samą, co zachowało się do dziś, z wyjątkiem linii 33, która w dni robocze w roku szkolnym kursuje w "dwutakcie"), tak więc po Wrocławiu jeżdżą obecnie same dwuskłady (w tym 6 składów fabrycznie nowych 204WrAs) i wieloczłonowe, wszystkie o podobnej długości, tak samo jak tramwaje, które nadejdą w tym roku (8 Twistów w tym 6 które są i czekają na wyszlifowanie niektórych peronów i 6 Moderusów Beta) w częst. 12/15/20 i w wakacje 15/15/20 lub 15/20/20 w zależności od tego, czy na początku czerwca pasażerowie nie będą pisać do gazet - od 5:00 do 23:00-23:30
A wystarczy jedna lub dwie awarie z winy MPK i w ciągu kilku dni Inspecja Transportu Drogowego jeździ po pętlach kontrolując tramwaje, a usterek, do których faktycznie motorowy nie przyłożył ręki (tj. za mała odległość między składami, faktycznie duża prędkość na newralgicznych odcinkach) to w ciągu ostatnich pięciu lat była jedna.
Tak jak wczoraj, kiedy stopiątka uderzyła w tyłek 19T jadąc tuż da nią, a zanikło napięcie w sieci i Skoda zahamowała szybciej. Pewnie niedługo znowu będą kontrole, mimo że starsze tramwaje zwyczajnie wolniej hamują...

[Level Five]

możliwe że w Krakowie nie ostanie się ani jedna stopiątka.

Byłoby fajnie gdyby jeden skład jednak został jako muzealny. Owszem, wiem, że w teorii ma zostać zachowany jeden taki skład, tylko patrząc na niechęć Mpk do Konstali, nie chciałbym żeby powtórzyła się sytuacja ze 102 NaD który niszczeje w Nowej Hucie.

[Arsents]

Ale o co Tobie chodzi, Kraków jeszcze 5 lat temu inwestował w 105Na przeprowadzając kapitalne remonty NG w TR, oraz sukcesywnie bieżące NB. Ponieważ 105Na mimo drogich napraw były coraz bardziej mało rentowne, bardzo przestarzałe, postanowiono przestać inwestować w ten tabor. Całość goryczy dodał śmiertelny wypadek pod ośrodkiem na Alei Pokoju gdzie przytrzaśnięta kobieta dostała się pod wagon. Postanowiono jak najszybciej pozbyć się tego typu wagonów, po podpisaniu umowy z Pesą ich los został przekreślony. Spóźnione dostawy "Krakowiaków" powodują, że te wagony jeszcze jeżdżą, a że mają dużo awarii to dlatego że nic z nimi się nie robi, krótki przegląd po zjeździe z trasy i tyle. Nikt nie będzie inwestował nawet najmniejszych pieniędzy we wagony które już powinny nie jeździć. Na jesień kasacja wozów #7xx, a pozostałe #2xx odstawione i na ŚDM wykorzystane, po imprezie kasacja.

[PanA]

Ale o co Tobie chodzi, Kraków jeszcze 5 lat temu inwestował w 105Na przeprowadzając kapitalne remonty NG w TR, oraz sukcesywnie bieżące NB.

Chciałbym zobaczyć inne miejsce na świecie, w którym 105-tki w ciągu 5 lat tak bardzo się psuły. Jacyś chuligani muszą wam z tych stopiątek w nocy wyjmować jakieś części po cichaczu na zajezdni, bo innych możliwości chyba nie ma.
Skoro niby takie te inwestycje były

Ja w ogóle tego nie rozumiem - na takie awarie miejsca nie ma i Kraków powinien się tak newralgicznych wagonów pozbyć, wypożyczając wozy z innych miast lub w ostateczności skrócić jakąś linię i wprowadzić komunikację zastępczą. Lepsze to, niż rozwalanie ruchu na całych dzielnicach czy narażanie pasażerów i motorowych.
Albo faktycznie naprawić te kilka składów.

[Lw25]

Chciałbym zobaczyć inne miejsce na świecie, w którym 105-tki w ciągu 5 lat tak bardzo się psuły. Jacyś chuligani muszą wam z tych stopiątek w nocy wyjmować jakieś części po cichaczu na zajezdni, bo innych możliwości chyba nie ma.
Skoro niby takie te inwestycje były

Wsadzaj do składu dzień w dzień 300 osób przez pół dnia, zobaczymy w jakim będzie stanie po 5 latach.

Ja w ogóle tego nie rozumiem - na takie awarie miejsca nie ma i Kraków powinien się tak newralgicznych wagonów pozbyć, wypożyczając wozy z innych miast lub w ostateczności skrócić jakąś linię i wprowadzić komunikację zastępczą. Lepsze to, niż rozwalanie ruchu na całych dzielnicach czy narażanie pasażerów i motorowych.
Albo faktycznie naprawić te kilka składów.

W Podgórzu stoi już pierwszy 2014N. ZKA za "4"? Nikt na świecie nie ma takich zapasów, żeby wypożyczyć takie ilości taboru, jakie byłyby tutaj potrzebne...