Torowiska

Torowiska, drogi, chodniki, parkingi i dyskusja o ruchu drogowym

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Jopek36
Dyrektor
Posty: 2115
Rejestracja: 30 mar 2010, o 17:45
Lokalizacja: Kraków

Torowiska

#1921 Post autor: Jopek36 » 13 wrz 2019, o 12:11

Zapraszam do dołączenia na stronę wydarzenia i udostępniania znajomym ;)
214: Szybciej i Ciszej Tramwajem! - montaż nowoczesnego rozjazdu
https://www.facebook.com/events/374621486826819/

Postanowiłem, że jednak nie wycofam żadnego projektu, bo na tym etapie byłoby to bardziej kłopotliwe i więcej zamieszania pod względem formalnym. Tym niemniej zwracam się do Was z prośbą, jeśli będziecie chcieli zagłosować na któryś z tych trzech projektów, to przydzielcie proszę 3 punkty na projekt nr 214 SZYBCIEJ I CISZEJ TRAMWAJEM! - montaż nowoczesnego rozjazdu (krzyżownice głębokorowkowe), gdyż na tym projekcie najbardziej mi zależy i najwięcej zyskamy, jak załapie się do realizacji.

dsp
Miłośnik
Posty: 98
Rejestracja: 15 lis 2015, o 17:50

Torowiska

#1922 Post autor: dsp » 13 wrz 2019, o 13:53

Jopek36 pisze:najwięcej zyskamy, jak załapię się do realizacji.
W jakim sensie masz się Ty złapać do realizacji?

Awatar użytkownika
Jopek36
Dyrektor
Posty: 2115
Rejestracja: 30 mar 2010, o 17:45
Lokalizacja: Kraków

Torowiska

#1923 Post autor: Jopek36 » 13 wrz 2019, o 14:15

dsp pisze:W jakim sensie masz się Ty złapać do realizacji?
Chodziło mi o projekt, moja literówka ę->e już poprawiłem ;)

Zieleńczanin
Inspektor
Posty: 304
Rejestracja: 24 cze 2019, o 20:54

Torowiska

#1924 Post autor: Zieleńczanin » 7 paź 2019, o 20:13

Są gdzieś wyniki live? :)
Właśnie dostałeś od mojej rodziny 6 punktów ;)

krawiec
Kierownik
Posty: 941
Rejestracja: 2 lis 2009, o 16:24
Lokalizacja: Krowodrza Górka

Torowiska

#1925 Post autor: krawiec » 8 paź 2019, o 06:55

Jopek36 pisze:Zapraszam do dołączenia na stronę wydarzenia i udostępniania znajomym ;)
214: Szybciej i Ciszej Tramwajem! - montaż nowoczesnego rozjazdu
https://www.facebook.com/events/374621486826819/

Postanowiłem, że jednak nie wycofam żadnego projektu, bo na tym etapie byłoby to bardziej kłopotliwe i więcej zamieszania pod względem formalnym. Tym niemniej zwracam się do Was z prośbą, jeśli będziecie chcieli zagłosować na któryś z tych trzech projektów, to przydzielcie proszę 3 punkty na projekt nr 214 SZYBCIEJ I CISZEJ TRAMWAJEM! - montaż nowoczesnego rozjazdu (krzyżownice głębokorowkowe), gdyż na tym projekcie najbardziej mi zależy i najwięcej zyskamy, jak załapie się do realizacji.
Obawiam się, że masz zbyt dużą konkurencję 2 projektów pn. SZYBCIEJ I CISZEJ TRAMWAJEM.
Ale trzymam kciuki. Na któryś zagłosowałem, nie pamiętam na który

Awatar użytkownika
Jopek36
Dyrektor
Posty: 2115
Rejestracja: 30 mar 2010, o 17:45
Lokalizacja: Kraków

Torowiska

#1926 Post autor: Jopek36 » 8 paź 2019, o 10:15

Dziękuję za wsparcie i oddane głosy ;) Na wyniki trzeba poczekać do 23 października.

Odnośnie wczorajszego wykolejenia robi się ciekawie :P
Wojna na torach. MPK kontra ZDMK
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/wojna ... 32475.html
We wtorek rano przedstawiciel miejskiej jednostki (ZDMK) mówił, że torowisko było nowe i spełniało wszystkie standardy. – Stoimy na stanowisku, że do wykolejenia nie przyczyniła się nasza infrastruktura (...) Po dokładnej analizie naszego tramwaju mogę stwierdzić, że wszystkie wózki w pojeździe były prawidłowe. Nasz motorniczy jechał również z przepisową prędkością – tłumaczy przedstawiciel miejskiej spółki (MPK).

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 697
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 09:00

Torowiska

#1927 Post autor: gagacek » 9 paź 2019, o 08:06

Zdziwieni, jego mać...
... W blokach krzyżownic oraz w szynach łączących bloki wykonać należy rowki trapezowe ogłębokości 12mm (pochylenie 1:6) /../.
Były zachowane wymiary???
Chwilę też potrwa, zanim same wyrzeźbią głęboki rowek... Z resztą już im po cichu szybciutko pomogli (szlifując odebrane torowisko, nowa krzyżownica!).

Cytując klasyka "szyny… szyny były złe, a podwozie… podwozie… podwozie…"
https://youtu.be/2VBqTwHlY5Q

Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 3542
Rejestracja: 15 mar 2014, o 21:03
Lokalizacja: Kraków->Nowa Huta

Torowiska

#1928 Post autor: Łukasz » 11 paź 2019, o 06:44

Zamiast remontów torowisk są dodatkowe pieniądze dla nauczycieli
https://dziennikpolski24.pl/krakow-zami ... 1-14492671
Z zabezpieczonych ponad 41 mln zł na dodatkowe wynagrodzenia, najwięcej, bo aż 16 mln zł, ściągnięto z puli przeznaczonej na wspomniane remonty torowisk. - To fundusze, jakie pozostały z modernizacji ulicy Krakowskiej. Miały być przeznaczone dodatkowo na remonty torowisk.
Z tych zadań wzięto fundusze

Wydatki Bieżące:

3086 zł - z zadania „Rozbudowa al. 29 Listopada” (niewykorzystane fundusze),

9554 zł - z budowy linii tramwajowej Krowodrza Górka - Górka Narodowa (niewykorzystane fundusze),

16 mln zł - na utrzymanie torowisk,

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7372
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 07:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Torowiska

#1929 Post autor: Locutus » 11 paź 2019, o 07:18

A potem się dziwimy, że torowiska krakowskie są w stanie agonalnym...

Cytując klasyka: "dżizas, k**a ja p*****lę"...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

PanA
Kierownik
Posty: 864
Rejestracja: 8 lip 2015, o 10:07

Torowiska

#1930 Post autor: PanA » 11 paź 2019, o 08:12

Locutus, k... mać.
Zadań miasta jest tysiące i torowiska nie są jedynymi z nich. Szkolnictwo mimo wszystko jest ważniejsze. I nawet, jeśli jest gdzie indziej szukać, nie można się zachowywać jak jakiś autysta, któremu tylko ślinka cieknie na myśl o KM i wszystko inne hejtuje.
MKM-owie to jednak wielkie: xD

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 697
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 09:00

Torowiska

#1931 Post autor: gagacek » 11 paź 2019, o 08:37

Locutus pisze: Cytując klasyka: "dżizas, k**a ja p*****lę"...
O to to.
Ale tutaj akurat nie należy mieć pretensji do miasta, ponieważ jest to smutny efekt akcji przerzucania kosztów na samorządy.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 20:25
Kontakt:

Torowiska

#1932 Post autor: Kaszmir » 11 paź 2019, o 08:39

PanA pisze:Zadań miasta jest tysiące i torowiska nie są jedynymi z nich. Szkolnictwo mimo wszystko jest ważniejsze. I nawet, jeśli jest gdzie indziej szukać, nie można się zachowywać jak jakiś autysta, któremu tylko ślinka cieknie na myśl o KM i wszystko inne hejtuje.
Jasne, że są różne zadania i trzeba umiejętnie rozdysponować budżetem. Problem w tym, że na torowiska od wielu lat wydaje się za mało, i nawet z tą kwotą którą już zabrano i tak było wciąż za mało. A to nie jest kwestia fanaberii - pomijając to, że powolna km zniechęca (co sprawia że więcej ludzi wybiera auta, czyli przytyka miasto), to jest to przede wszystkim kwestia bezpieczeństwa mieszkańców. Pamiętacie, jak wykolejony tramwaj na Stradom przygniótł i zabił przypadkowego przechodnia?

Albo inaczej. Wyobraź sobie, że np. na oświatę potrzeba byłoby (na przykład, strzelam liczby, nie o to tu chodzi) 100 mln rocznie, przy czym od wielu lat Samorząd wydawał tylko 50. W końcu po ciężkich bojach udało się wywalczyć 65 zamiast 50 mln, a teraz wyszłoby, że i tak wracają do 50. Zamiast potrzebnych 100. Ciężko nie zrozumieć oburzenia w takiej sytuacji.

PanA
Kierownik
Posty: 864
Rejestracja: 8 lip 2015, o 10:07

Torowiska

#1933 Post autor: PanA » 11 paź 2019, o 08:57

Kaszmir pisze: Albo inaczej. Wyobraź sobie, że np. na oświatę potrzeba byłoby (na przykład, strzelam liczby, nie o to tu chodzi) 100 mln rocznie, przy czym od wielu lat Samorząd wydawał tylko 50. W końcu po ciężkich bojach udało się wywalczyć 65 zamiast 50 mln, a teraz wyszłoby, że i tak wracają do 50. Zamiast potrzebnych 100. Ciężko nie zrozumieć oburzenia w takiej sytuacji.
Ale tak jest! A nawet jeszcze gorzej. Setki zadań pogrupowane w obszary takie jak opieka zdrowotna, szkolnictwo, bezpieczeństwo itd. są skrajnie niedoinwestowane i w zapaści. Dużo gorszej niż KM.
Pamiętacie, jak wykolejony tramwaj na Stradom przygniótł i zabił przypadkowego przechodnia?
A pamiętasz, ile osób umiera np. przez zakażenia poszpitalne, przez smog? Sądzę, że więcej niż jedna rocznie ;)

Wzrost nakładów na KM konieczny, ale to co uprawiasz to zwykły hejt. To nawet nie krytyka, bo nie konstruktywna, tylko negowanie potrzeby dofinansowania czegoś, co niestety faktycznie wymaga dużo wyższych nakładów.
Np. w Warszawie brakuje ponad 4 tys. nauczycieli. W Krakowie pewnie też ponad tysiąc czy chociaż setki. A trzeba i podwyższyć obecnym, żeby nie uciekali, i dać nowym, których po prostu potrzeba zatrudnić. Itd.
W ciągu ostatniego półtora roku położone w kraju ponad 600 oddziałów szpitalnych w kraju i to wiele oddziałów położone sytuacją typu "jeden odchodzący lekarz położył 3 oddziały naraz".

Widziałeś szkoły krakowskie? Ja ze 3 lata widziałem nawet jedną wewnątrz. Niewiele się zmieniło w jednej z nich od ostatnich 30 lat. Czy po sieci tramwajowej nadal jeżdżą np. 4N, nie ma peronów, rozkładów minutowych, tablic elektronicznych, kierowcy i motorniczowie emerytowani, są ogromne brai kadrowe, zajezdnie nieprzebudowywane, technologie nie ulepszane itd.? Nawet głupia kabina motorniczego ma lepsze warunki niż biurko nauczyciela w klasie (choć nauczyciel ma komfort - względny - pokoju nauczycielskiego). O odpowiedzialności nauczyciela za bandę nastolatków czy dzieciaków nie mówiąc, bo jest dużo większa niż jakakolwiek motorniczego.

KM jest niedoinwestowana, ale wciąż się dużo w kwotach bezwzględnych inwestuje i w wielu miejscach się jednak nadal rozwija.
A na te pojedyncze kwestie niedofinansowania jest źródło - inwestycje drogowe i niskie opłaty dla kierowców, co się już przewija. I ku przeniesieniu środków z aut na KM też są argumenty.
I chyba należałoby na tym poziomie funkcjonować.

I ty, jako człowiek wykształcony i w pewnym sensie "światowy", powinieneś to wiedzieć.
Ostatnio zmieniony 11 paź 2019, o 09:12 przez PanA, łącznie zmieniany 1 raz.
MKM-owie to jednak wielkie: xD

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 20:25
Kontakt:

Torowiska

#1934 Post autor: Kaszmir » 11 paź 2019, o 09:10

PanA pisze:To nawet nie krytyka, bo nie konstruktywna, tylko negowanie potrzeby dofinansowania czegoś, co niestety faktycznie wymaga dużo wyższych nakładów.
A gdzież ja neguję potrzebę zwiększenia finansowania na oświatę? Proszę wskazać mi konkretne zdanie, gdzie to rzekomo napisałem.
Osobiście uważam, że na edukację warto stawiać. Ale chyba jednym z ostatnich miejsc budżetowych, z których przesuwałbym na to środki, jest utrzymanie torowisk.
PanA pisze:Wzrost nakładów na KM konieczny, ale to co uprawiasz to zwykły hejt.
Gdzież to wg Ciebie wylewam rzekomo hejt? Tu również proszę o wskazanie konkretnego zdania.
Jeśli wola dyskutowania - mimo różnych opinii, jednak kulturalnie - jest dla Ciebie hejtem, to chyba jednak nie ma co dyskutować.

Rozumiem emocje, PanA, jednak nie usprawiedliwia to zmieniania sensu mojej wypowiedzi i dokładania mi rzeczy, których nie napisałem.

PanA
Kierownik
Posty: 864
Rejestracja: 8 lip 2015, o 10:07

Torowiska

#1935 Post autor: PanA » 11 paź 2019, o 09:15

Nie przeinaczam. Może nie jest to nienawistne, ale bardzo emocjonalne i "bardzo na nie". Ogólnie, emocjonalnie do tego nie podchodzę, bo to niestety nasza szara codzienność i osobiście wolę, żeby w najbliższej kadencji to pieprznęło do końca niż kolejne 4 lata dogorywania (jedne lata 80 i 90 mieliśmy, a mamy już powtórkę).

Ale faktycznie, bardzo mnie rozemocjonowało to ignorowanie innych kwestii przez... Twoje rozemocjonowanie dot. KM. I nie tylko Twoje. Ja naprawdę widzę, że tyle, ile razy miałem rację w różnych dyskusjach, chyba tyle samo razy zostałem zjechany przez mniejsze i większe błędy. Ale to, o czym mówię, to rzecz zasadniczo pewna i jeśli jesteście tak zaangażowani w szczegółowe kwestie dot. KM to choć bądźcie otwarci na inne.

KM akurat ma największą presję społeczną, dużo większe sukcesy i jest dużo lepiej dostrzegalna przez wszystkich, więc problemy łatwiej widać, ale jak wejdziesz w liczby, to wszystko widać.

Zresztą, wystarczy wejść w budżet.

Otworzyliście się na smog, bo stał się modny. Na inne kwestie też spojrzycie dopiero, kiedy będą modne?
Tylko że miasto musi istnieć niezależnie od tego, co jest modne, a co nie.

I zresztą tym się różni "mniejsze zło" Majchrowski czy to od Gibały, czy to od Wassermann. Bo w całej dyskusji - czy to politycznej, czy to codziennej, czy to na forach takich jak to, dyskutujecie tylko o jednym temacie - co jest dobre - ale wysuwacie go na taki prymat, jakby miał rządzić wszystkim, a na resztę co skapnie. Jednocześnie łatwiej wam przełknąć nadinwestowanie w drogi niż zwykłe DOinwestowanie np. tego szkolnictwa czy opieki zdrowotnej.

No ale transport widzimy na co dzień w korku, szkolnictwo widzimy jak mamy dzieci w wieku szkolnym, a opiekę zdrowotną wtedy, kiedy jesteśmy poważnie chorzy. Tylko że jednak - paradoksalnie - im mniej coś widzimy, tym jest ważniejsze, bo stanowi to background do naszego funkcjonowania.
Może jak motorniczowie czy kierowcy MPK zaczną się skarżyć za x lat, że będą zmuszeni być X tygodni na chorobowym z powodu problemów z dostaniem się do szpitali czy brać urlopy na dzieci, bo n-ty protest w szkołach i przedszkolach, to ludzie przejrzą na oczy. Albo jak np. OC dla MPK skoczy, bo problemy nawet z hospitalizacją po wypadkach będą tak duże, że wszystkie ofiary będą zmuszone robić wszystko prywatnie, a przez niedoinwestowanie publicznych usług, ceny prywatnie szybują ostro w górę. Albo jak statystyki śmiertelności i kalectwa w wypadkach wzrosną drastycznie z powodu głupich braków kadrowych w opiece zdrowotnej.

Zresztą sam tego 2 lata temu doświadczyłem, jak po wypadku leżałem na drodze w pozycji bocznej ustalonej przez 1,5 godziny czekając na karetkę w centrum miasta. A i tak całe szczęście, że sprawca wypadku chciał współpracować, bo mógł mnie zostawić.

Sorki za off-top, ale myślę, że wyczerpałem to, co chciałem powiedzieć.
Ostatnio zmieniony 11 paź 2019, o 09:24 przez PanA, łącznie zmieniany 3 razy.
MKM-owie to jednak wielkie: xD

ODPOWIEDZ

Wróć do „I. Infrastruktura drogowa i torowa”