Sorig pisze:Ja już kiedyś było dyskutowane, centrum nie zawiera się wokół plant. Można mówić najwyżej o Starym Mieście.
Chciałbym jedynie dodać, że I obwodnica ma dwie strony. Jest ta strona od Plant i Starego Miasta i jest ta od „drugiej linii”. A miejsc, gdzie wiele osób ma swoje komunikacyjne cele jest bardzo wiele i po tej stronie i po tej.
Sorig pisze:Na Dunajewskiego mamy obecnie 36 kursów/h + autobusy, na Placu Wszystkich Świętych podobnie. Ciężko mi jest sobie wyobrazić tam np. jeszcze jedną linię z f~7,5, a przecież w planach nowe trasy i wypadałoby, żeby one tez miały dojazd do pierwszej obwodnicy. Trzeba szukać ulgi dla sieci, czy w postaci trasy obwodowej, czy tunelu tramwajowego pod centrum. Może nie dziś, ale już jutro.
Będziemy myśleć. A może będzie metro, które odciąży tramwaje w centrum. Jestem pewien, że miasto wybierze właściwą opcję. Ja bym był za metrem, ale jeżeli specjaliści pracujący dla Krakowa uznają, że lepsze będzie rozwiązanie tuneli dla tramwajów, to zapewne będzie. Przychylę się. Przekonamy się w ciągu najbliższych lat. Niemniej, coś trzeba będzie wymyślić w rejonie ścisłego centrum.
Sorig pisze:Cofnijmy się do wczesnych lat '50 - ten sam argument można było powiedzieć o tramwajach na Rynku. Wyobrażasz tam sobie teraz węzeł przesiadkowy na całe miasto? Bez linii, uwaga, obwodowej wokół plant?
Tak, z tym, że sieć na Rynku była już typowana do likwidacji jeszcze za mateczki Austrii. Cała sieć tramwajowa Krakowa miała być i ostatecznie została upodobniona do Wiedeńskiej, gdzie tym rdzeniem komunikacji był Ring, a wewnątrz niego nie było tras przelotowych na początku XX wieku już na pewno. I chociaż zeszło parę dekad modernizacji, to w końcu doszło do likwidacji tras wewnątrz I obwodnicy, która koniec końców jest na Ringu wzorowana. Było to nieuniknione, bo w historycznym centrum nie ma na to miejsca, a te obwodnice pierwsze od projektu były planowane jako trasy i węzły komunikacyjne na miarę nowych potrzeb. I do dzisiaj ten układ się sprawdza na tyle, że ani Wiedeń, bądź co bądź dużo większy, więc tym bardziej można byłoby ten układ komunikacyjny przesunąć dalej, ani Kraków w ogóle nie mają w planach likwidacji tego układu. Koniec końców i u nas i u Wiedeńczyków największe wymiany pasażerskie są przy Ringu, ichniejszym i naszym. W Wiedniu są przy Ringu ulokowane do tego jeszcze największe węzły przesiadkowe w mieście z udziałem metra - Schottentor, Karlsplatz/Kärntner Ring, Oper czy bez udziału metra, ale również ważne jak Schwarzenbergplatz albo Dr.-Karl-Renner-Ring. Więc ten układ jest tam bardziej rozbudowany, ale u nas również odgrywa istotną rolę, bo z wyjątkiem Placu Wszystkim Świętych, każdy przystanek przy I obwodnicy (tej tramwajowej) stanowi istotny w skali miasta węzeł przesiadkowy. To tak do zestawienia problematyki Krakowa z Wiedniem, już wykraczając poza ten układ torowy na Rynku.
Pasażerów tranzytowych jest pewna grupa pasażerów, ale trasa przez Aleje w kierunku wschód-zachód jeszcze by im tą trasę wydłużyła, bo nie da się ukryć, że to jest większe kółko. Przez Basztową jest relatywnie prosto i szybko, jak na tramwaj w takich warunkach. Niestety śmiałbym snuć obawy, że tramwaj przez Aleje miałby takie samo znaczenie na większości trasy jak na Dietla - podobne realia. Może z wyjątkiem odcinka przy AGH, bo tu byłoby spore obłożenie, ale to w krótkich relacjach od najbliższych węzłów przesiadkowych, ale reszta przebiegu? Aleja Słowackiego i Krasińskiego? Zwiększyłoby to niezawodność sieci, ale i skomplikowało układ komunikacyjny w centrum. Wiązałoby się to z nieporównywalnymi z w zasadzie żadnymi innymi w historii Krakowskiej komunikacji zmianami transportowymi, na tak wielką skalę. Chyba, że całym ciągiem by pojechała na stałe jedna, porządna linia i żadne zjazdowe z takiej Królewskiej czy Kościuszki, ale nie wiem. Trochę już się tym zajmuję, ale ogrom zmian ciężko mi sobie jakoś realnie przybliżyć i sądzę, że sporej ilości organizatorów komunikacji również.
Linia 14 z taborem mieszanym NGT6 i NGT8, Linia 52 w Krakowiakach i NGT8, stanowcze NIE dla bezzasadnej faworyzacji Krowodrzy Górki pod względem taborowym, NIE dla tuneli tramwajowych zamiast metra !!!
