Przystanki i ich wyposażenie

Torowiska, drogi, chodniki, parkingi i dyskusja o ruchu drogowym

Moderator: Moderatorzy

Jaka nazwa dla obecnego przystanku "Centrum Kongresowe"?

Centrum Kongresowe ICE
28
45%
Rondo Grunwaldzkie
26
42%
Jest mi to obojętne
8
13%
 
Liczba głosów: 62

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10933
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

Przystanki i ich wyposażenie

#2566 Post autor: Cukier » 17 lut 2019, o 11:01

Locutus pisze:No i pragnę przypomnieć, że dla całego ciągu bronowickiego oraz dla całego ciągu ruczajowego najszybszy dojazd na dworzec oznacza wysiadkę na przystanku Teatr Słowackiego...
Kto jak kto, ale Ty Locutus powinieneś wspomnieć nie tylko o szybkości ale i komforcie dojazdu. W przypadku dojazdu z Ruczaju z wielką walizką wysiadając na Westerplatte dostajemy w twarz pokaźnymi schodami, po których trzeba tą walizkę jakoś znieść. Wobec czego wygoda poruszania się tylko po płaskim może istotnie skusić do stracenia tych 3 minut i przejechania przystanek dalej na Lubicz.

Zresztą myślę, że nie można pomijać ważnego aspektu czasu oczekiwania na pociąg/autokar, gdzie w przypadku tych dalekobieżnych (czy może raczej: tych jeżdżących rzadko) pasażerowie podobnie jak w przypadku samolotów wolą się dostać na dworzec z zapasem czasu na wypadek perturbacji w dojeździe, które zwłaszcza w trakcji tramwajowej zdarzają się dość często. Wtedy odpada argument spieszenia się na dworzec, za to pojawia się potrzeba przeszwendania się te pół godziny, z czego w dużej mierze żyje galeria.

A nawet już rozpatrując podróż na ostatnią chwilę i faktyczną potrzebę dostania się jak najszybciej, to cała ta powyższa dyskusja sprowadzająca się do tego że przystanek ex. Dworzec Główny i Lubicz wychodzą na to samo i różnice są głównie w doznakowaniu, jest słuszna tylko dla dworca kolejowego. Bo autobusowy jest zdecydowanie bliżej przystanku Lubicz niż przystanku Teatr Slowackiego na Lubicz czy tym bardziej na Basztowej bądź Westerplatte.
Locutus pisze:Przystanki, które obecnie noszą nazwę "Dworzec Główny" dostępne są bezpośrednio tylko dla ograniczonej części miasta, podczas gdy de facto bezpośredni dojazd do dworca posiada prawie całe miasto (z wyjątkiem rejonów obsługiwanych feederbusami)...
Trzeba wspomnieć o wymownym wyjątku Kocmyrzowskiej, skąd jest bezpośredni dojazd do przystanku w tunelu a do tego przy Plantach już nie.

Castaway
Dyspozytor
Posty: 689
Rejestracja: 27 mar 2012, o 13:11
Lokalizacja: Małopolska

Przystanki i ich wyposażenie

#2567 Post autor: Castaway » 17 lut 2019, o 14:30

Źle się czyta jałową dyskusję, w której osamotniony Locutus okopał się niczym konfederat broniący starego porządku i nie przemawiają doń żadne argumenty. Były przedstawiane tu wyliczenia, że z przystanku "Teatr Słowackiego" jest na same perony najdalej, nie mówiąc w ogóle MDA, który także jest celem wielu dojazdów KM (tak, powinniśmy "Dworzec Główny" brać jako całość - najważniejszy dworzec kolejowy i autobusowy mmiasta). I że przystanki takie jak Lubicz, U. Ekonomiczny czy nawet Politechnika mają większe prawo do nazywania się "Dworcem Głównym" niż grupa przystanków na skrzyżowaniu Westerplatte/Pawia/Lubicz/Basztowa.
Wg mnie powinny istnieć dwa przystanki z "dworcem" w nazwie:
- w tunelu jako "Dworzec Główny"
- przy dolnej płycie MDA jako "Dworzec Główny MDA"
I tyle. Przystanek "DG Zachód" przemianować jako Galeria Krakowska.
Oficjalna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys.
Realna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys. zameldowanych + 200 tys. studentów + 200 tys. byłych studentów i słoików + min. 300 tys. gości ze Wschodu + dziesiątki tysięcy turystów = minimum 1,5 mln.

Outofrange
Miłośnik
Posty: 127
Rejestracja: 10 lis 2012, o 21:35
Lokalizacja: Krk

Przystanki i ich wyposażenie

#2568 Post autor: Outofrange » 18 lut 2019, o 17:35

To nie jest kwestia mierzenia metrów tylko przyzwyczajeń pasażerów, w tym przypadku od pokoleń. Dzisiaj w 3 jadący pasażer zupełnie zgłupiał patrząc na trasę i pytał gorączkowo pasażerów o przystanek "dworzec", w końcu wysiadł na Pawiej wodząc chaotycznie wzrokiem po nieznanym otoczeniu. Ciekawe czy przez galerię łatwiej i szybciej trafił do peronów niż "klasyczną" drogą. Z przystanku Dworzec Główny widać chociaż stary budynek dworca i wiadomo, gdzie się jest. Beznadziejna zmiana.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7492
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Przystanki i ich wyposażenie

#2569 Post autor: Locutus » 18 lut 2019, o 18:40

@ Cukier - przyznam Ci się szczerze, że nigdy nie zdecydowałbym się na dojazd do Dworca przez przystanek Lubicz, bo po prostu bałbym się, że pobłądzę... I to nawet gdybym jechał od strony Huty (skąd jest to szybsze rozwiązanie).

Jeśli chodzi o dworzec PKS, nosił on rozmaite miana, ale głównym się nie zwał nigdy.

@ Castaway - źle się czyta dyskusję, gdzie interlokutorzy zdają się ignorować fakt, że perony są tam gdzie były dwadzieścia lat temu, że odległość z przystanku obecnie znanego jako Teatr Słowackiego do tych peronów od ponad dwudziestu lat się nie zmieniła, a w szczególności, że była dokładnie taka sama, gdy krakusów po raz ostatni zapytano, czy chcą, aby przystanek Dworzec Główny przemianować (wśród propozycji była również obecna nazwa) i krakusy odpowiedziały jak jeden mąż, że nie.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

krawiec
Kierownik
Posty: 966
Rejestracja: 2 lis 2009, o 16:24
Lokalizacja: Mistrzejowice

Przystanki i ich wyposażenie

#2570 Post autor: krawiec » 18 lut 2019, o 19:31

Outofrange pisze:To nie jest kwestia mierzenia metrów tylko przyzwyczajeń pasażerów, w tym przypadku od pokoleń. Dzisiaj w 3 jadący pasażer zupełnie zgłupiał patrząc na trasę i pytał gorączkowo pasażerów o przystanek "dworzec", w końcu wysiadł na Pawiej wodząc chaotycznie wzrokiem po nieznanym otoczeniu. Ciekawe czy przez galerię łatwiej i szybciej trafił do peronów niż "klasyczną" drogą. Z przystanku Dworzec Główny widać chociaż stary budynek dworca i wiadomo, gdzie się jest. Beznadziejna zmiana.
Skoro turysta, to przy starym Dworcu Głównym dopiero by zgłupiał.
Locutus pisze: @ Castaway - źle się czyta dyskusję, gdzie interlokutorzy zdają się ignorować fakt, że perony są tam gdzie były dwadzieścia lat temu, że odległość z przystanku obecnie znanego jako Teatr Słowackiego do tych peronów od ponad dwudziestu lat się nie zmieniła, a w szczególności, że była dokładnie taka sama, gdy krakusów po raz ostatni zapytano, czy chcą, aby przystanek Dworzec Główny przemianować (wśród propozycji była również obecna nazwa) i krakusy odpowiedziały jak jeden mąż, że nie.
I
Tylko, że teraz po drodze znajdzie stragany, pomnik Kuklińskiego, lodowisko, centrum handlowe i karkołomną trasę omijającą galerię do peronów.
Nawet poczty nie widać z tego przystanku.

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10933
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

Przystanki i ich wyposażenie

#2571 Post autor: Cukier » 18 lut 2019, o 21:51

Locutus pisze:@ Cukier - przyznam Ci się szczerze, że nigdy nie zdecydowałbym się na dojazd do Dworca przez przystanek Lubicz, bo po prostu bałbym się, że pobłądzę... I to nawet gdybym jechał od strony Huty (skąd jest to szybsze rozwiązanie).
No to ja Ci powiem, że jakiś czas temu miałem dokładnie odwrotnie. Od Lubicz bez problemu: najpierw wzdłuż Lubicz, potem w Bosacką i jest się przed samym dworcem autobusowym. W innej, nieco mniej przyjemnej wersji można iść Rakowicką i Lubomirskiego.

Choć i tak zdecydowanie jadąc od tramwajowej Huty wolałbym albo zapolować na "5", albo przejść na Mogilskim na "50" / "19" / "17". Jasne, przesiadka z bagażami może nie jest najprzyjemniejszą rzeczą na świecie, ale wolę przejść 100 m w kraterze Mogilskim niż pięć razy tyle z któregokolwiek przystanku na Lubicz.
Locutus pisze:Jeśli chodzi o dworzec PKS, nosił on rozmaite miana, ale głównym się nie zwał nigdy.
Nie jest zupełnie istotne jak się nazywa, ważne jest to jaką rolę pełni. A pełni ogromną, bo kolej w regionie jeszcze leży i powoli przestaje kwiczeć - wszelkie podróże na Śląsk czy południe Małopolski to jednak przede wszystkim autokary lub busiarze.

Mr. Passenger
Specjalista
Posty: 245
Rejestracja: 9 sty 2018, o 20:40

Przystanki i ich wyposażenie

#2572 Post autor: Mr. Passenger » 18 lut 2019, o 23:32

Najlepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie oznakowania (w formie tabliczek, naklejek), które dawałoby konkretne wskazówki jak dojść do dworca autobusowego i kolejowego z każdego z przystanków KM w rejonie i oznaczenie każdego z nich jakąś ikonką (chociaż skoro nawet ze zwykłymi tablicami w autobusach nie mogą sobie poradzić to nie ma nawet o czym marzyć)

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7492
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Przystanki i ich wyposażenie

#2573 Post autor: Locutus » 19 lut 2019, o 08:10

@ Krawiec - a kiedyś człowiek znajdował bar Smok, dawny dworzec PKS i dawny dworzec MPK...

@ Cukier - to w sumie nawet logiczne... Ja znam lepiej dojazd od strony przystanku Teatr Słowackiego, bo przez cały czas mojego zamieszkania w Krakowie jak potrzebowałem się dostać do dworca, wysiadałem właśnie tam, a Ty od strony Lubicz, bo zapewne analogicznie wysiadałeś zawsze tam...

@ Mr. Passenger - pełna racja.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

krawiec
Kierownik
Posty: 966
Rejestracja: 2 lis 2009, o 16:24
Lokalizacja: Mistrzejowice

Przystanki i ich wyposażenie

#2574 Post autor: krawiec » 19 lut 2019, o 10:05

Locutus pisze:@ Krawiec - a kiedyś człowiek znajdował bar Smok, dawny dworzec PKS i dawny dworzec MPK...
Ale teraz nie ma.
A Dworzec PKS jest za Dworcem PKP - różnica istotna.
A stanowiska KM znajdują się przy przystankach Dworzec Główny Zachód, Wschód, czy Tunel

Castaway
Dyspozytor
Posty: 689
Rejestracja: 27 mar 2012, o 13:11
Lokalizacja: Małopolska

Przystanki i ich wyposażenie

#2575 Post autor: Castaway » 19 lut 2019, o 22:56

O to, to. Nikogo nie obchodzi co było kiedyś i jaki obraz Krakowa zapamiętał Locutus zanim stąd wyemigrował. Faktem jest, że obecny autobusowy dworzec "główny" (PKS/MDA/RDA - proszę sobie wybrać ulubioną wersję nazwy) jest zlokalizowany w innym miejscu. I żeby znaleźć się na tymże dworcu wysiadając na przystanku "Dworzec Główny" np. od strony ul. Westerpatte trzeba przetarabanić się ładny kawał świata i to swoistą ścieżką zdrowia przez przejścia podziemne, galerie itd. Budynek dworca kolejowego także nie pełni już swojej funkcji. Kasy, informacja i poczekalnia są gdzie indziej.

Miasto musi być bardzo precyzyjne jeśli chodzi o nazewnictwo przystanków. Miasto, które żyje dzięki turystom. Skandalem jest, że nie mamy dwujęzycznych komunikatów w KM (a tak naprawdę przydałyby np. zapowiedzi się trójjęzyczne - oprócz polskich i angielskich jeszcze hiszpańskie). Że schematy linii które wiszą na przystankach nie są wymieniane na czas remontów (np teraz wiszą sobie mapki sugerujące, że na Bronowice dojedzie się liniami typu 4 czy 13 :wall: )
Oficjalna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys.
Realna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys. zameldowanych + 200 tys. studentów + 200 tys. byłych studentów i słoików + min. 300 tys. gości ze Wschodu + dziesiątki tysięcy turystów = minimum 1,5 mln.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7492
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

Przystanki i ich wyposażenie

#2576 Post autor: Locutus » 20 lut 2019, o 08:31

Castaway - w tym, że nikogo nie obchodzi co myśli pojedynczy człowiek, który choć czuje się związany z Krakowem i jest rodowitym krakusem, to jednak wyemigrował trzynaście lat temu, w sumie nic złego nie ma, racja. Gorzej, że nikogo nie obchodzi też, co ogół mieszkańców sądzi. A przecież mieszkańców zapytano pięć lat temu o to, czy zmienić nazwę przystanku "Dworzec Główny" i jak ją zmienić (jedną z opcji był "Teatr Słowackiego") i mieszkańcy miażdżącą większością zadecydowali, żeby nazwy tego przystanku nie zmieniać.

I nie, nie uważam, żeby ta zmiana była korzystna również z informacyjnego punktu widzenia, wręcz przeciwnie. Sugeruje, że jak jedziesz z Bronowic czy z Ruczaju, to powinieneś się przesiąść czy to na Rondzie Mogilskim czy na Teatrze Słowackiego (ostatnia opcja z bonusowym bieganiem po schodach, jeśli jedziesz z Bronowic) na coś co do Dworca Głównego jedzie. Dobrze, że to teraz naprawiają stosownymi komunikatami, ale konieczność ich wprowadzenia pokazuje, że sama zmiana nazwy z "Dworzec Główny" na "Teatr Słowackiego" była po prostu szkodliwa.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

sazonov
Znawca
Posty: 31
Rejestracja: 25 wrz 2017, o 20:23

Przystanki i ich wyposażenie

#2577 Post autor: sazonov » 20 lut 2019, o 08:42

Dodam jeszcze od siebie, że faktycznie są problemem te mapy bez remontów, choć to jeszcze "pół bidy". Na Placu Wolnica wisi mapa sprzed maksymalizacji!

Sent from my moto x4 using Tapatalk

pjetrek
Specjalista
Posty: 268
Rejestracja: 25 cze 2017, o 11:17

Przystanki i ich wyposażenie

#2578 Post autor: pjetrek » 24 lut 2019, o 10:41

Na przystanku "Makowskiego" w kier. Krowodrzy/Prądnika i w kier. Łobzowa (dla 144, 194) montowane są nowe wiaty... W ubiegłym tygodniu zdemontowano stare zadaszenia, i obecnie funkcjonują przystanki "na feldze" ;)

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 21:25
Kontakt:

Przystanki i ich wyposażenie

#2579 Post autor: Kaszmir » 25 mar 2019, o 10:26

Ciut opóźnione info, lecz dwa tygodnie temu bar "Meksyk" na Igołomskiej przeszedł do historii. Szykuje się zmiana nazwy przystanku "Meksyk"?

Bar "Meksyk" przeszedł do historii [ZDJĘCIA]
http://lovekrakow.pl/galeria/meksyk_4175.html

Awatar użytkownika
tomta1
Dyrektor
Posty: 3747
Rejestracja: 14 lip 2013, o 19:48
Lokalizacja: Kraków

Przystanki i ich wyposażenie

#2580 Post autor: tomta1 » 25 mar 2019, o 10:41

A „Meksyk” to nie jest nazwa całego obszaru/osiedla?
Tutaj znajdziesz różne mapy, schematy, obliczenia i wykazy, które dotychczas udostępniłem.

ODPOWIEDZ

Wróć do „I. Infrastruktura drogowa i torowa”