Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 11 gru 2019, o 07:08

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 362 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 23 paź 2017, o 08:11 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 09:00
Posty: 675
^^^ Bardzo mi przykro, ale rozczaruję cię. Nie potrafię podać więcej argumentów niż te które tu padły. Natomiast cały czas wyrażam opinię, że to zamawiający ma mieć bezwzględne prawo do zamawiania takiego taboru, jaki uzna za stosowne. I tutaj narażę się wielu, ale jeżeli ktoś z "decydentów" umie wykorzystywać luki w prawie*, układy, znajomości, a przewoźnik (a przy tym użytkownicy) korzysta na tym, to powinien być wręcz oficjalnie wynagradzany za to finansowo.
Temat łapówek pomijam.
Wracając do tematu, to co podał Sgriffin ma sens, w ramach takiego minutowego pochylenia się nad tematem. A nie czarujmy się też, osoby z różnych względów zainteresowane przetargiem roztrząsają go bardzo dokładnie i właśnie te niuanse, wymykające się osobom postronnym przy krótkim spojrzeniu mogą być właśnie decydujące do powodzenia takiej strategii i tyle.

I teraz pojawia się pytanie, czy taka ukryta eliminacja Citaro jest dobra dla MPK.

* No i niechcący wyszedł niechciany przez Ciebie heheszek, trudno.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 paź 2017, o 08:25 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2013, o 13:21
Posty: 2016
Lokalizacja: Kreuzberg
Loki, większosc osób zdaje sobie sprawę, ze Citaro jest zwyczajnie poza zasięgiem finansowym. Jak już rzeczywiście we Wrocławiu był przetarg ustawiony pod Citaro to (również tu na forum), było oburzenie że cena taka wysoka.
A na forum publicznym nie wszystko tez mozna napisać stąd niedopowiedzenia :)

_________________
"W przypadku, jeśli przetarg wygrywa przewoźnik prywatny (co wymaga ustalenia kryteriów rzeczywiście umożliwiających konkurencję) – średnia oszczędność względem przyznania zadania przewoźnikowi komunalnemu z wolnej ręki wynosi 1,12 - 1,13 zł"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 paź 2017, o 17:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 7193
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Nikt ciągle nie odpowiedział mi na moje pytanie: jak to jest możliwe, że Citaro mogło wygrywać w Krakowie w przetargach, gdzie cena grała o wiele większą rolę, a kryteria techniczne w o wiele mniejszym stopniu faworyzowały tę markę i ten model, a teraz (a zwłaszcza w koncertowo zawalonym przez Evobusa przetargu na 77 przegubów) miałoby to być niemożliwe?

Jak to jest możliwe, że Citaro wygrało chociażby w Gdańsku?

A w sprawie Wrocławia - pragnę tylko podkreślić, że cena była kosmiczna, bo miała obejmować również całkowite maksymalne koszty eksploatacyjne i serwisowe przez cały czas trwania leasingu, zaś oferta MANa (który wszakże często wygrywa przetargi w Polsce i z kosmicznych cen nie słynie) była w tym przetargu jeszcze droższa.

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 paź 2017, o 20:26 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 09:00
Posty: 675
Locutus napisał(a):
jak to jest możliwe, że Citaro mogło wygrywać w Krakowie w przetargach
Co to jest: po stawie pływa i kaczka się nazywa. No to jeszcze raz, do oporu: w jakich to było latach i gdzie wtedy był Palenica :lmao:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 24 paź 2017, o 06:58 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 7193
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Było to w latach 2009-2010, Palenica nie wiem gdzie był, nie śledzę jego kariery aż tak uważnie, może jeszcze w MPK Kraków i nie rozumiem związku Twoich pytań z moimi. Wszystkie marki podrożały rozsądnie, a Mercedesy jako jedyne poszybowały z ceną pod niebiosa przez te siedem lat, czy jak?

Bardzo proszę o konkretną, merytoryczną odpowiedź na moje pytania. Taką, która przekona niedowiarka, a nie rozważania o karierze obecnego szefa spółki joint venture powołanej do życia przez Stadlera i Solarisa...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 24 paź 2017, o 07:09 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 09:00
Posty: 675
Ale to był tylko akcent humorystyczny, emotikona była na końcu. Humorystyczny dla mnie, bo Ciebie to nie śmieszy :)
A tak poważnie, dlaczego ktoś ma Ciebie do czegokolwiek przekonywać? szanuj swoje zdanie.
- Zasady przetargu znasz doskonale
- Znasz, a jeśli nie to sprawdzisz ostatnie realne ceny przetargowe Citaro i Urbino, pasujące do krakowskiego
- Sam wyliczysz szanse w przetargu Citaro, a jeśli takich nie ma znajdziesz newralgiczne kryterium

i już...
A jak jesteś obrażony na cały świat, na Mercedesa że robi hece z Citaro, to zainterweniuj w MPK by wyśrubowali SIWZ, i wtedy Solaris zrobi odpowiednik tej samej kategorii w korzystniejszej cenie. Wszyscy na tym dobrze wyjdą.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 paź 2017, o 17:18 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 7193
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Problem ze znalezieniem cen właśnie... Ostatnio tylko dwa przetargi zgarnęli w Polsce, sęk w tym, że w jednym cena oferty obejmuje również koszty utrzymania przez cały okres trwania leasingu, a w drugim obejmuje autobusy o trzech różnych długościach (czyli można sobie policzyć co najwyżej ile kosztuje metr bieżący Citaro, co oczywiście żadnego sensu nie ma)...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lis 2017, o 01:00 
Offline
Kierownik

Dołączył(a): 9 gru 2014, o 23:02
Posty: 777
Lokalizacja: Kraków
Mamy pierwszą porcję pytań.
Pierwsza sprawa jest oczywista - zapytanie o możliwość lekko asymetrycznej ściany przedniej od Solarisa. Zaakceptowane/zmieniony SIWZ.
Druga to zapytanie o możliwość zastosowania przedniej osi zależnej w przegubach (Volvo/MAN?). Jest akceptacja/zmieniony SIWZ.

Nie wyrazili zgody na przesunięcie terminu o 14 dni.
Może, z istotniejszych spraw, jest coś jeszcze tylko przegapiłem.

_________________
Zrzutka na dobry cel


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lis 2017, o 09:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 7193
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Jest jeszcze pytanie czy MPK dopuści alufelgi (nie dopuści) i czy zgodzi się zmniejszyć rozmiar wyświetlacza tylnego (zgodzi się)...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lis 2017, o 23:11 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014, o 21:52
Posty: 1144
Lokalizacja: Kraków
Jest też jedno ważne pytanie w kwestii hybryd - Solaris pytał o możliwość zmiany terminu wykonania zamówienia do 30 października 2018 roku (brak zgody). Pytano o zmianę terminu składania ofert, na co przewoźnik także się nie zgodził. Dziwne zagranie... A skoro już zmieniono wymogi co do zawieszenia przedniego w autobusach hybrydowych, to samo mogli uczynić w autobusach standardowych.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 lis 2017, o 22:03 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014, o 21:52
Posty: 1144
Lokalizacja: Kraków
http://www.mpk.krakow.pl/Data/Files/_pu ... 1-2017.pdf

Odbiegając od szumu związanego z tramwajami, mamy kolejną porcję pytań. Skromną.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lis 2017, o 12:35 
Offline
Kierownik

Dołączył(a): 3 paź 2017, o 18:57
Posty: 878
Zmiana terminu na przyszły piątek.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lis 2017, o 13:46 
Offline
Specjalista

Dołączył(a): 8 maja 2010, o 13:00
Posty: 279
Lokalizacja: Kraków-Łobzów
kaktus32 napisał(a):
http://www.mpk.krakow.pl/Data/Files/_public/mpk/przetargi/lz281-165-17/wyjasnienai-i-zmiany-siwz-20-11-2017.pdf

Odbiegając od szumu związanego z tramwajami, mamy kolejną porcję pytań. Skromną.


Pytanie pierwsze od Ursusa?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lis 2017, o 15:20 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014, o 21:52
Posty: 1144
Lokalizacja: Kraków
Mi śmierdzi kimś innym.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lis 2017, o 15:23 
Offline
Kierownik

Dołączył(a): 9 gru 2014, o 23:02
Posty: 777
Lokalizacja: Kraków
Może nie zauważyłem ale nie widzę wymogu UE...
Pytanie podlatuje mi EvoBusem :/

Wysłane z mojego HTC Desire X przy użyciu Tapatalka

_________________
Zrzutka na dobry cel


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 362 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL