Koleje Małopolskie

tomta1 · #766 Post autor: **tomta1** » 29 sie 2017, o 08:08

Mistrzejowiczanin pisze:Wygląda całkiem nieźle, jednak mimo to i składy kursujące na liniach SKA i dowozówki wolałbym zobaczyć w barwach księgowych, być może w ramach unifikacji malowania w KMK, do którego mogłaby zostać podciągnięta SKA.

Taaaa, bo te linie mają tyle wspólnego z KMK...

Mistrzejowiczanin

tomta1 pisze:Taaaa, bo te linie mają tyle wspólnego z KMK...

Powinny mieć.

bomsiarz · #768 Post autor: **bomsiarz** » 29 sie 2017, o 08:56

Obecne malowanie na nowych Impulsach w moim odczuciu jest idealne. KMł powinny dążyć by te barwy wprowadzić do całej floty. Przecież te pociągi nie mają nic wspólnego KMK i nic nie wskazuje by miało się to zmienić. Jak nie są w stanie wprowadzić takiego banału jak wspólna taryfa biletowa na terenie Krakowa to co dopiero malowanie. Poza tym te pociągi nie jeżdżą tylko po Krakowie, może pomalujemy na żółto pociągi do Tarnowa i na biało-czerwono w barwy Nowego Sącza.

Szkoda sobie zawracać głowy malowaniem jak jest to niepotrzebne i obecne naprawdę do nich pasuje - są ważniejsze rzeczy do zrobienia.

kot_feliks · #769 Post autor: **kot_feliks** » 29 sie 2017, o 12:19

Mistrzejowiczanin pisze:Powinny mieć.

Ale z tą w Krk, czy w Tarnowie / Bochni / Wieliczce etc.?? A może w Nowym Sączu, bo tam też KMŁ jeździ...? To do którego malowania KZ się dostosować? Chyba, że całe województwo ma mieć obowiązkowo barwy KZ biało-niebieskie...

Mistrzejowiczanin

kot_feliks pisze:Ale z tą w Krk, czy w Tarnowie / Bochni / Wieliczce etc.?? A może w Nowym Sączu, bo tam też KMŁ jeździ...?

Primo: Nie całe KMł, tylko SKA - notabene krakowska SKA.
Secundo: KMK jest tylko w Krakowie pod tą nazwą, zatem co jest w mojej wypowiedzi niespójnego?

kot_feliks pisze:Chyba, że całe województwo ma mieć obowiązkowo barwy KZ biało-niebieskie...

Gdzie ja coś takiego napisałem?

Nawiasem mówiąc takie ujednolicenie malowaniem SKA z KMK byłoby możliwe tylko przy spełnionej integracji biletowej - to oczywiste oraz poskracaniem tych niemiłosiernych tasiemców z Trzebini do Krzeszowic, z Sędziszowa do Słomnik czy z Tarnowa do Bochni rzecz jasna w granicach aglomeracji, nie na całe województwo - te połączenia poza aglomerację powinny być obsługiwane połączeniami wojewódzkimi KMł. A SKA - jak S-Bahny w Niemczech - jako integralny element KM w Krakowie tylko w granicach aglomeracji z ZIKiT-em jako organizatorem, a KMł jako przewoźnikiem. Inaczej z krakowskim malowaniem na kolei nie ma się co wydurniać...

#771 Post autor: **Lw25** » 30 sie 2017, o 17:11

S-bahny mają umowę z zarządcą (lub nawet związkiem) i operują w barwach DB lub własnych. Dla przykładu, Lipsk ma żółto-niebieskie, lub żółto-niebiesko-srebrne pojazdy, Halle ma biało-czerwone, ale już S-Bahn Lipsk-Halle miał normalne barwy DB Regio, a obecnie istniejący S-Bahn Mitteldeutschland ma całe srebrne pojazdy. Komunikacja miejska w Monachium jest niebieska, S-Bahn czerwony, komunikacka miejska w Dreźnie jest żółta, S-Bahn czerwony. Lepiej skupić się na umowie między przewoźnikiem i organizatorem niż malowaniu.

Mistrzejowiczanin

U Niemców kolej jest zcentralizowana jako DB. S-Bahny rzeczywiście jeżdżą w barwach DB, bo takie tam jest prawo odnośnie kolei i statut DB, jednakże organizatorem na liniach S-Bahn jako kolei podmiejskich są organizatorzy komunikacji miejskiej w analogicznych miastach. W Krakowie jednak ta umowa powinna wyglądać jak między ZIKiT-em a Mobilisem czyli po prostu nie wdając się w szczegóły ZIKiT jako operator, KMł jako przewoźnik a SKA (nie wychodząca poza aglomerację krakowską) jako element KMK.

#773 Post autor: **Locutus** » 31 sie 2017, o 07:59

Boże, o czym Ty piszesz?

Kolej niemiecka nie jest scentralizowana, Niemcy dawno już otwarli swój rynek i poszczególne landy regularnie ogłaszają przetargi na obsługę linii, które często wygrywane są przez prywaciarzy.

Ponadto w Twoim pomyśle na krakowską SKA ZIKiT miałby chyba jednak organizatorem być, a nie operatorem (jak napisałeś)...

Tak czy siak jedyne, co tak naprawdę jest istotne to integracja taryfowa KMK z SKA... Jak konkretnie zostanie to osiągnięte, to już sprawa drugorzędna, ale warto, by efekt końcowy był taki jak w Berlinie, Paryżu czy Warszawie...

Pozdrawiam!
LOKI

Mistrzejowiczanin

Locutus pisze:Kolej niemiecka nie jest scentralizowana, Niemcy dawno już otwarli swój rynek i poszczególne landy regularnie ogłaszają przetargi na obsługę linii, które często wygrywane są przez prywaciarzy.

Nie wiem jak wygląda sytuacja z prywaciarzami na terenie całych Niemiec, może i lokalnie coś tam funkcjonuje, ale wątpię czy na skalę landu. W Niemczech nie ma takich podziałów jak u nas: PKP IC, PKP Cargo, PR, KMz, KMł, KD, KSL, KW itd. Jest natomiast spółka skarbu państwa Deutsche Bahn AG, która w terenie ma oddziały obsługujące regionalne połączenia, dla przykładu w Bawarii DB Regio Bayern, która jest przewoźnikiem chociażby na Monachijskim S-Bahn. Bawaria ma udziały w tej spółce, ale nie zakłada swojej jako własności landu.

Locutus pisze:Ponadto w Twoim pomyśle na krakowską SKA ZIKiT miałby chyba jednak organizatorem być, a nie operatorem (jak napisałeś)...

Oj, nie żeruj na drobnych błędach. Tak, organizatorem. Organizator, operator, podobne słowa, podobne znaczenia w tym wypadku.

Locutus pisze:Tak czy siak jedyne, co tak naprawdę jest istotne to integracja taryfowa KMK z SKA... Jak konkretnie zostanie to osiągnięte, to już sprawa drugorzędna, ale warto, by efekt końcowy był taki jak w Berlinie, Paryżu czy Warszawie...

Sęk w tym, że bez jakiejś umowy, to podejrzewam, że nawet integracji biletowej nie będzie, a jak już umowa, to powinna być dobrze rozpisana. Przy dobrej organizacji (nie operacji) efekt może być tak dobry jak w Monachium, czy w Warszawie. Do Berlina czy Paryża to jeszcze ho ho ho.

#775 Post autor: **Locutus** » 1 wrz 2017, o 09:15

Przetargi w Niemczech ogłaszane są przez landy na pakiety linii o charakterze regionalnym. DB zazwyczaj w nich startuje, ale niekoniecznie wygrywa, bo konkurencja jest zażarta... Tylko połączenia dalekobieżne są w rękach DB (aczkokwiek istnieje komercyjna konkurencja - jak chociażby Locomore, które niedawno splajtowało, ale zostało wykupione przez czeski Leo Express)...

A że umowa między ZIKiT a KMŁ jest konieczna, to się wszyscy zgadzamy... Niestety jak na razie nic nie wskazuje na to, żeby miało do integracji taryfowej dojść kiedykolwiek... A tymczasem honorowanie biletów obowiązuje już we Wrocławiu, w Łodzi, w Poznaniu (pomijając przykład warszawski, gdzie mamy realną integrację taryfową a nie tylko honorowanie)...

Pozdrawiam!
LOKI

Sgriffin · #776 Post autor: **Sgriffin** » 1 wrz 2017, o 09:19

Od niedawna też w Rzeszowie.

tomek_m · #777 Post autor: **tomek_m** » 1 wrz 2017, o 18:54

Mistrzejowiczanin pisze:A SKA - .... jako integralny element KM w Krakowie tylko w granicach aglomeracji z ZIKiT-em jako organizatorem, a KMł jako przewoźnikiem. Inaczej z krakowskim malowaniem na kolei nie ma się co wydurniać...

Bo jest takie piękne że aż wstyd wysłać pociąg gdzieś dalej w takim malowaniu?

KMŁ nie posiada swojej ani jednej jednostki, wszystkie są własnością województwa i część kursuje w PR a cześć w KMŁ. Te jednostki kursują po całym województwie i nie tylko. Jednego dnia obsługują SKA a już w kolejnym Regio. Więc nie można pomalować w barwy księgowe, bo ta część taboru byłaby przywiązana tylko do SKA. Nieraz widziałem Małopolskiego IMPULSA czy Acatusa jako Regio do Ostrowca Świętokrzyskiego.

#778 Post autor: **Lw25** » 1 wrz 2017, o 20:19

Małopolskie Impulsy jeżdżące do Świętokrzyskiego nie obsługują SKA.

krk · #779 Post autor: **krk** » 1 wrz 2017, o 22:08

Akurat tabor należący do województwa jest ściśle rozdzielony na PRy i KMł, więc nie ma możliwości aby jakikolwiek skład kursował raz na liniach SKA a raz na połączeniach Regio.

tomek_m · #780 Post autor: **tomek_m** » 2 wrz 2017, o 08:05

Miałem na myśli składy kursujące w PR. Robią niekiedy rotację pomiędzy SKA2 a Regio w stronę Świętokrzyskiego.