[SOLARIS Urbino 12 + 18 IV Electric] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6535
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[SOLARIS Urbino 12 + 18 IV Electric] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#1 Post autor: Coffee » 30 mar 2022, o 12:42

Dostawa 20 sztuk autobusów komunikacji miejskiej, zasilanych energią elektryczną
https://www.mpk.krakow.pl/pl/przetargi- ... busow.html
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

kucyk
Dyrektor
Posty: 3190
Rejestracja: 10 lut 2014, o 16:35
Lokalizacja: kraków

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 20.10.2021

#2 Post autor: kucyk » 30 mar 2022, o 18:02

Coffee pisze:
30 mar 2022, o 12:42
Dostawa 20 sztuk autobusów komunikacji miejskiej, zasilanych energią elektryczną
https://www.mpk.krakow.pl/pl/przetargi- ... busow.html
Czyli jak się nie mylę te przegubowce zasilą pozostałe spalinowe brygady "503" a 12 metrowce zapewne wylądują na liniach: "124"/"424", "169"/"469". :)

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7855
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 30.03.2022

#3 Post autor: Locutus » 2 kwie 2022, o 09:16

Ocena ofert będzie wyglądała następująco:
  • Cena – 65 punktów.
  • Gwarancja – 5 punktów (max za więcej niż 60 miesięcy, 3 za 49-60, 1 za 37-48 i jajo za 36)
  • Pojemność – 6 punktów (w wypadku dwunastometrowców max za więcej niż 90, 4,5 za 86-90, 4 za 81-85, 2 za 76-80, jajo za 70-75, w wypadku przegubów max za więcej niż 140, 3,5 za 136-140, 2 za 131-135, 1 za 126-130 i jajo za 120-125)
  • Termin zakończenia dostaw – 3 punkty (max za 9 miesięcy, 1,5 za 10n 0,5 za 11, jajo za 12)
  • Aktywny tempomat – 1,5 punkta
  • Asystent kontroli prawej strony – 1,5 punkta
  • Wszystkie baterie na dachu – 2 punkty
  • Masa nieresorowana osi napędowej – 3 punkty (max za najniższą masę, 2 dla osi cięższych o 1-100 kg, 1 dla osi cięższych o 100-200 kg, 0,5 dla cięższych o 200-300 kg no i jajo dla cięższych o 300 i więcej kg)
  • Wysokość do 3300 mm włącznie – 5 punktów
  • Łatwa wymiana baterii – 4 punkty
  • Zużycie energii – 4 punkty (max za do 0,9 kWh/km dla solówki i 1,2 kWh/km dla przeguba, 3 za, odpowiednio, 0,9-1 i 1,2-1,25 kWh/km, 1,5 za, odpowiednio, 1-1,1 i 1,25-1,3 kWh/km i jajo za odpowiednio 1,1-1,25 i 1,3-1,35)
BTW, co to u diabła jest masa nieresorowana osi napędowej?

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1661
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 30.03.2022

#4 Post autor: pasazer_mobilisu » 4 kwie 2022, o 08:26

Locutus pisze:
2 kwie 2022, o 09:16
[*]Termin zakończenia dostaw – 3 punkty (max za 9 miesięcy, 1,5 za 10n 0,5 za 11, jajo za 12)
Nie jestem przekonany co do tego zapisu, jeśli potrzebują autobusów szybciej to powinni wpisać 9 miesięcy i liczyć się z wyższą ceną. Jeśli nie potrzebują - dlaczego wtedy premiować szybszą dostawę? Jak to się mówi "szybko i tanio nie może być dobrze", a przecież ktoś może zadeklarować dostawę w 9 miesięcy, zgarnąć punkty i przetarg a potem dostarczyć w 12 miesięcy dostając tylko jakąś karę...
Locutus pisze:
2 kwie 2022, o 09:16
Ocena ofert będzie wyglądała następująco:
[*]Wszystkie baterie na dachu – 2 punkty
W innym mieście z kolei widziałem punkty za brak baterii na dachu :/ jak widać co miasto to obyczaj.
Locutus pisze:
2 kwie 2022, o 09:16
Ocena ofert będzie wyglądała następująco:
BTW, co to u diabła jest masa nieresorowana osi napędowej?
Też nie wiedziałem ale sprawdziłem, w skrócie koła, hamulce.

Czekamy na oferty od Mercedesa, MANa, Volvo, Yutonga, Irizara i Autosana.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7855
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 30.03.2022

#5 Post autor: Locutus » 5 kwie 2022, o 21:57

pasazer_mobilisu pisze: Nie jestem przekonany co do tego zapisu, jeśli potrzebują autobusów szybciej to powinni wpisać 9 miesięcy i liczyć się z wyższą ceną. Jeśli nie potrzebują - dlaczego wtedy premiować szybszą dostawę? Jak to się mówi "szybko i tanio nie może być dobrze", a przecież ktoś może zadeklarować dostawę w 9 miesięcy, zgarnąć punkty i przetarg a potem dostarczyć w 12 miesięcy dostając tylko jakąś karę...
W takiej sytuacji można zerwać umowę i jeszcze od nierzetelnego producenta zedrzeć majtki przez głowę w karach umownych. Warszawska SKM tak zrobiła z Pesą w swoim czasie.
pasazer_mobilisu pisze: W innym mieście z kolei widziałem punkty za brak baterii na dachu :/ jak widać co miasto to obyczaj.
To akurat nie nowina. Tak jak w tramwajach - jedni chcą wózki sztywne, inni skrętne...
pasazer_mobilisu pisze: Też nie wiedziałem ale sprawdziłem, w skrócie koła, hamulce.
Aha.
pasazer_mobilisu pisze: Czekamy na oferty od Mercedesa, MANa, Volvo, Yutonga, Irizara i Autosana.
Zobaczymy, czego się doczekamy. Ostatnio Volvo w Krakowie nie dopisało (ku mojemu ubolewaniu)... Chińskich producentów zaś wysiudano odpowiednio skonstruowaną SIWZ...

Pozdrawiam!
LOKI



Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1661
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 30.03.2022

#6 Post autor: pasazer_mobilisu » 6 kwie 2022, o 09:13

Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
W takiej sytuacji można zerwać umowę
Można tylko czy naprawdę liczymy, że MPK zdecydowałoby się na taki ruch zwłaszcza gdyby chodziło o producenta, od którego kupuje od kilkunastu lat?
Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
i jeszcze od nierzetelnego producenta zedrzeć majtki przez głowę w karach umownych.
A to już było, jakaś kaska wpadła albo przyjechał gratis autobus. Niemniej ktoś może policzyć, że i tak opłaci mu się zapłacić karę za spóźnienie.
Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
Warszawska SKM tak zrobiła z Pesą w swoim czasie.
Z Pesą? No nie dziwie się :)
Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
Zobaczymy, czego się doczekamy.
Przede wszystkim oferty od producenta na S, ale liczę że nie tylko. No i żeby te inne nie były dużo droższe.
Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
Ostatnio Volvo w Krakowie nie dopisało (ku mojemu ubolewaniu)...
Nie wiem jak teraz im wychodzą te autobusy, ale mała partia hybryd z 2018 która trafiła do Krakowa nie robi dobrego wrażenia. Trzeszczy wszystko, drzwi latają jak w starej Solinie, zdarzyło się też że spory kawałek sufitu odpadł podczas jazdy.
Locutus pisze:
5 kwie 2022, o 21:57
Chińskich producentów zaś wysiudano odpowiednio skonstruowaną SIWZ...
Wtedy czy teraz?

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7855
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych - 30.03.2022

#7 Post autor: Locutus » 6 kwie 2022, o 21:54

pasazer_mobilisu pisze: Można tylko czy naprawdę liczymy, że MPK zdecydowałoby się na taki ruch zwłaszcza gdyby chodziło o producenta, od którego kupuje od kilkunastu lat?
Ha! Dobre pytanie.
pasazer_mobilisu pisze: A to już było, jakaś kaska wpadła albo przyjechał gratis autobus. Niemniej ktoś może policzyć, że i tak opłaci mu się zapłacić karę za spóźnienie.
No ale ja miałem na myśli jedno i drugie naraz: zerwanie umowy ORAZ potężna kara umowna!
pasazer_mobilisu pisze: Z Pesą? No nie dziwie się :)
https://www.rynek-kolejowy.pl/mobile/sk ... 94029.html
pasazer_mobilisu pisze: Przede wszystkim oferty od producenta na S, ale liczę że nie tylko. No i żeby te inne nie były dużo droższe.
Też trzymam za to kciuki.
pasazer_mobilisu pisze: Nie wiem jak teraz im wychodzą te autobusy, ale mała partia hybryd z 2018 która trafiła do Krakowa nie robi dobrego wrażenia. Trzeszczy wszystko, drzwi latają jak w starej Solinie, zdarzyło się też że spory kawałek sufitu odpadł podczas jazdy.
...ale zawsze to jakieś urozmaicenie w nieco już monotonnej krainie solarisów...
pasazer_mobilisu pisze: Wtedy czy teraz?
Wtedy, wtedy, teraz nie miałem czasu przegryźć się przez SIWZ wraz z załącznikami, od niedzieli siedzę na konferencji w Belfaście (przynajmniej już wiem skąd ZTP przyszło do głowy, by ekspresowej linii na lotnisko nadać numer 300).

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6535
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#8 Post autor: Coffee » 10 maja 2022, o 15:42

O 13:00 było otwarcie ofert i... Nadal nie wiemy kto złożył oferty.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

sendi17
Pasażer
Posty: 10
Rejestracja: 23 wrz 2014, o 20:31

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#9 Post autor: sendi17 » 10 maja 2022, o 18:56

w części 1
  • Autosan z Sancity 12 LFE
  • Wanicki / Irizar z modelem Irizar ie12
  • Solaris z Urbino 12 electric
  • Volvo z 7900 Electric
w części 2
  • Irizar z Irizar z ie18
  • Solaris z Urbino 18 electric
  • Volvo z 7900 EA
Źródło: https://transinfo.pl/infobus/siedem-ofe ... pk-krakow/

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6535
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#10 Post autor: Coffee » 10 maja 2022, o 20:51

Nie czarujmy się, i tak wygra Złomolaris...
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7855
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[SPRAWDZANIE OFERT] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#11 Post autor: Locutus » 11 maja 2022, o 07:56

Ja tam ciągle mam nadzieję na jakieś urozmaicenie w tej kwestii, ale - jak powszechnie wiadomo - nadzieja matką głupich. Do tego z punktu widzenia przewoźnika niewątpliwie lepiej byłoby kupić tabor, który już mają na stanie (i co za tym idzie mają części zamienne i umieją serwisować na medal) niż pakować się w coś nowego...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
dwaeuro
Dyspozytor
Posty: 742
Rejestracja: 6 lip 2010, o 18:56
Lokalizacja: Nowa Huta Wolne Miasto!

[OGŁOSZENIE] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#12 Post autor: dwaeuro » 11 maja 2022, o 10:14

Coffee pisze:
10 maja 2022, o 20:51
Nie czarujmy się, i tak wygra Złomolaris...
Po opublikowaniu cen ofertowych, jeśli nie popełnili jakiegoś błędu to mają wygraną w kieszeni.
MPK Kraków pisze: Firma Volvo Bus Corporation wyceniła dostawę 13 autobusów standardowych na 45.864.117,00 zł, a 7 przegubowych na 36.553.755,00 zł.

Solaris Bus & Coach SP. z .o.o. wpisała w ofercie cenę 40.582.620,00 zł za 13 autobusów standardowych i 29.170.680,00 zł za 7 autobusów przegubowych.

Irizar e-mobility za dostawę 13 autobusów standardowych wpisał w ofercie cenę 46.937.701,59 zł, a za 7 przegubowych 36.909.502,98 zł.

Firma AUTOSAN sp. z o.o przesłała jedną ofertę na dostawę 13 autobusów standardowych z kwotą 45.494.748,00 zł.
Aż mnie zastawia, czy to zakontraktowane wcześniej w dużej liczbie podzespoły czy model biznesowy oparty na serwisie.

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6535
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[SPRAWDZANIE OFERT] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#13 Post autor: Coffee » 11 maja 2022, o 10:26

dwaeuro pisze:
11 maja 2022, o 10:14
Po opublikowaniu cen ofertowych, jeśli nie popełnili jakiegoś błędu to mają wygraną w kieszeni.
A powinni wylecieć z przetargu za dumping.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
dwaeuro
Dyspozytor
Posty: 742
Rejestracja: 6 lip 2010, o 18:56
Lokalizacja: Nowa Huta Wolne Miasto!

[SPRAWDZANIE OFERT] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#14 Post autor: dwaeuro » 11 maja 2022, o 10:40

Coffee pisze:
11 maja 2022, o 10:26
A powinni wylecieć z przetargu za dumping.
Pomyślałem o tym, ale obawiam się, że różnica w wysokości ok. 15% to za mało, aby potraktować ofertę jako taką z rażąco niską ceną.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7855
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[SPRAWDZANIE OFERT] 13+7 autobusów elektrycznych 12m+18m - 30.03.2022

#15 Post autor: Locutus » 11 maja 2022, o 11:27

Podsumujmy punktacje za ceny.

W zadaniu na dwunastometrowce:
Volvo - 57,51
Solaris - 65,00
Irizar - 56,20
Autosan - 57,98

W zadaniu na przeguby:
Volvo - 51,87
Solaris - 65,00
Irizar - 51,37

I to by było na tyle...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

ODPOWIEDZ

Wróć do „1. Przetargi, zakupy, kasacje”