[UNIEWAŻNIONY] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6523
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[UNIEWAŻNIONY] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#1 Post autor: Coffee » 27 lip 2021, o 13:40

Leasing 10 autobusów o długości 11,8-13,5 z układem drzwi 2+2+0 lub 1+2+0
https://ktr-krakow.ezamawiajacy.pl/pn/k ... 46/details

I komentarz ode mnie:
Poprzez zastosowanie tylko jednego stopnia za drugimi drzwiami, KTR praktycznie wywalił z przetargu wszystkich producentów wozów typu LE, wraz z ich faworytem czyli Urbino 12 LE Lite Hybrid, jedynie łapie się VDL Citea LLE, która rzeczywiście jako jedyna ma tylko jeden stopień za drugimi drzwiami.
Więc na dobra sprawę w grę wchodzą tylko wozy 100% LF o bardzo głupim i totalnie niepraktycznym układzie 2+2+0/1-2-0. Z resztą idealnie widać jak taki układ jest niepraktyczny w naszych 13 metrowych hybrydach, są to wozy praktycznie nie nadające się na żadną linię.

A jak już MPK bardzo, ale to bardzo ciśnie na tak dziwaczne wozy, to mogli zamówić zwykłe LE z układem 2+2+1 (na wzór CLL) i mieli by bardziej uniwersalne wozy. Ale cóż, znów bajeranctwo i błyszczenie we fleszach aparatów wygrało z rozsądkiem.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1649
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#2 Post autor: pasazer_mobilisu » 27 lip 2021, o 13:54

Coffee pisze:
27 lip 2021, o 13:40
KTR praktycznie wywalił z przetargu wszystkich producentów wozów typu LE, poza VDL.
Chyba że w trakcie postępowania wymóg zostanie zmieniony, nikt chyba nie liczy na start VDL.
Coffee pisze:
27 lip 2021, o 13:40
Więc na dobra sprawę w grę wchodzą tylko wozy 100% LF o bardzo głupim i totalnie niepraktycznym układzie 2+2+0
Totalnie niepraktycznym na liniach miejskich, dobrze sprawdzającym się na liniach o dłuższej trasie jak np wprowadzone nie dawno LR*.

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6523
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#3 Post autor: Coffee » 27 lip 2021, o 14:01

pasazer_mobilisu pisze:
27 lip 2021, o 13:54
obrze sprawdzającym się na liniach o dłuższej trasie jak np wprowadzone nie dawno LR*.
Co tylko potwierdza moją tezę, że idąc tokiem kieleckim będziemy mieć komercjalizację linii (LRx).
Dodatkowo kilka smaczków, które potwierdzają moją tezę:
2. Autobus ma być konstrukcyjnie i funkcjonalnie przystosowany do przewozu osób na miejscach siedzących i stojących w warunkach komunikacji miejskiej oraz poza granicami administracyjnymi miasta i gminy.
10. W kabinie ma być zamontowany tachograf cyfrowy spełniający wymagania określone w Rozporządzeniu Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) NR 165/2014 z dnia 4 lutego 2014 r. w sprawie tachografów stosowanych w transporcie drogowym i uchylające rozporządzenie Rady (EWG) nr 3821/85 w sprawie urządzeń rejestrujących stosowanych w transporcie drogowym oraz zmieniające rozporządzenie (WE) nr 561/2006 Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie harmonizacji niektórych przepisów socjalnych odnoszących się do transportu drogowego, oraz wydanych do niego przepisów wykonawczych (Dziennik Urzędowy UE L60/1 z 28.2.2014).
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1649
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#4 Post autor: pasazer_mobilisu » 27 lip 2021, o 14:36

8. Autobus ma być wyposażony w hak holowniczy(plus gniazdo elektryczne) umożliwiający ciągnięcie przyczepy.
A to do czego im potrzebne?
Stałym wyposażeniem autobusu winne być półki bagażowe nad siedzeniami pasażerskimi.
To również ciekawe.
1. Długość pojazdu : 11,8 – 13,5 m;
2. Szerokość pojazdu: 2,55 m;
3. Wysokość maksymalna pojazdu: 3,35 m
5. Liczba miejsc siedzących: min 40 pełnowymiarowych miejsc;
Sporo miejsc, ale też autobus może być dłuższy niż zwykle.
2. Dopuszcza się tylko stopnie w podłodze za drugimi drzwiami.
@Coffee gdzie znalazłeś że tylko 1 stopień może być?
b. Fotele wysokie, miękkie z podłokietnikami (tylko dla siedzeń skrajnych od strony przejścia)
c. Fotele wyposażone w pasy bezpieczeństwa odpowiadające lokalizacji miejsca,
Robi się niemal luksusowo :D

Termin: 6 miesięcy od podpisania umowy.

Kryteria oceny: 70% cena, 30% kryteria techniczne na które składają się:
1. Gwarancja (min. 36 miesiący, max ocena za 54 i więcej miesięcy) - 4pkt.
2. Miejsca siedzące (min. 40 miejsc, max ocena za 46 i więcej miejsc) - 4pkt.
3. Długość (do 12,5m brak punktów, dłuższy autobus 2 punkty) - 2 pkt.
4. Aktywny tempomat i asystent kontroli prawej strony - 6 pkt.
5. Szerokość pierwszych drzwi (min. 800mm, max ocena za 1100mm) - 3 pkt.
6. Moment maksymalny silnika (min. za 1000 Nm, max ocena za 1400 Nm) - 3 pkt.
7. Napęd hybrydowy - 6 pkt.
8. Otwieranie drzwi (zero za otwieranie do środka, 2 za wszystkie odskokowo przesuwne, 3 za środkowe odskokowo przesuwne) - 3pkt.

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6523
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#5 Post autor: Coffee » 27 lip 2021, o 14:53

pasazer_mobilisu pisze:
27 lip 2021, o 14:36
@Coffee gdzie znalazłeś że tylko 1 stopień może być?
No właśnie coś mi umknęło. Ale z drugiej strony definicja PN-S-47010 mówi o tym, ze pojazd niskopodłogowy uznaje się za pojazd z 37% równej podłogi oraz maksymalnie jednym stopniem poprzecznym.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1649
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#6 Post autor: pasazer_mobilisu » 27 lip 2021, o 15:40

Coffee pisze:
27 lip 2021, o 14:53
Ale z drugiej strony definicja PN-S-47010 mówi o tym, ze pojazd niskopodłogowy uznaje się za pojazd z 37% równej podłogi oraz maksymalnie jednym stopniem poprzecznym.
Zobaczymy przy pytaniach i odpowiedziach czy to doprecyzują, oby nie skończyło się tak jak kilka lat temu brakiem ofert.
Wygląda na to że testy NL330 czy ostatniego Solaris Urbino 12 LE lite hybrid (lub nie hybrid w zależności od źródła) nie były przypadkiem.

krk
Specjalista
Posty: 286
Rejestracja: 8 maja 2010, o 14:00
Lokalizacja: Kraków-Łobzów

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#7 Post autor: krk » 27 lip 2021, o 18:12

Ciekawe skąd taka aktywność KTR w zakupach taboru. Coś mi się wydaje, że przygotowują się na spełnienie wymogów doświadczenia w 2024 r.

skejl
Miłośnik
Posty: 51
Rejestracja: 4 lip 2019, o 06:03

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#8 Post autor: skejl » 27 lip 2021, o 19:18

pasazer_mobilisu pisze:
27 lip 2021, o 14:36
8. Autobus ma być wyposażony w hak holowniczy(plus gniazdo elektryczne) umożliwiający ciągnięcie przyczepy.
A to do czego im potrzebne?
Może jakieś przyczepy do przewozu rowerów? Nie bardzo wyobrażam sobie załadunek i wyładunek takiej przyczepy na ruchliwym przystanku, ale już na pętli, czemu nie?

Inne miasta w Polsce podejmowały takie próby, ale nie wiem, na ile udane:
- https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 52163.html
- https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 61606.html
- https://polska-org.pl/7394445,foto.html
- https://www.gosc.pl/doc/1546426.43-ciagnie-rowery

Awatar użytkownika
tomek_m
Dyrektor
Posty: 3327
Rejestracja: 7 mar 2014, o 12:22
Lokalizacja: Michałowice

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#9 Post autor: tomek_m » 27 lip 2021, o 21:13

krk pisze:
27 lip 2021, o 18:12
Coś mi się wydaje, że przygotowują się na spełnienie wymogów doświadczenia w 2024 r.
A wówczas się kończy kontrakt z Mobilisem na obsługę KM w Krakowie. A co do tych autobusów, specyfikacją przypominają bardziej pojazdy międzymiastowe
Stałym wyposażeniem autobusu winne być półki bagażowe nad siedzeniami pasażerskimi.
Ciekawe gdzie oni mają zamiar tym jeździć. Na liniach Aglo półki na bagaż raczej średnio potrzebne. Oraz ten hak do przyczepy...

PanA
Dyrektor
Posty: 1064
Rejestracja: 8 lip 2015, o 11:07

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#10 Post autor: PanA » 28 lip 2021, o 04:05

No zdecydowanie wygląda to na połączenie funkcji aglo + turystycznych.
MKM-owie to jednak wielkie: xD

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6523
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#11 Post autor: Coffee » 28 lip 2021, o 12:01

A ja Wam cały czas mówię, że to jest kolejny krok w komercjalizację LR-ek.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1649
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#12 Post autor: pasazer_mobilisu » 28 lip 2021, o 18:10

skejl pisze:
27 lip 2021, o 19:18
Może jakieś przyczepy do przewozu rowerów? Nie bardzo wyobrażam sobie załadunek i wyładunek takiej przyczepy na ruchliwym przystanku, ale już na pętli, czemu nie?
Czyli tak jak teraz na "134"
tomek_m pisze:
27 lip 2021, o 21:13
A wówczas się kończy kontrakt z Mobilisem na obsługę KM w Krakowie.
W 2024 się kończy to przetarg wypadałoby zrobić na początku 2023. Szkoda gdyby prywatny przewoźnik z KMK zniknął, zawsze to szansa by zobaczyć co da się zrobić lepiej i zwiększa się różnorodność taborowa.
Coffee pisze:
28 lip 2021, o 12:01
A ja Wam cały czas mówię, że to jest kolejny krok w komercjalizację LR-ek.
No nie wiem. LRy miały pokazać mieszkańcom, że warto kupować bilet okresowy nawet gdy nie potrzebuje się go do codziennych dojazdów do pracy/szkoły. Nawet jeśli tak się stanie to będą oferować wyższy poziom usługi niż busiarze.

Adrian14
Miłośnik
Posty: 103
Rejestracja: 11 sty 2018, o 16:55

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#13 Post autor: Adrian14 » 1 sie 2021, o 22:46

Moim zdaniem bardziej się szykują pod agloexoresy. LRki to tylko sezonowe/weekendowe prace.

Awatar użytkownika
tomek_m
Dyrektor
Posty: 3327
Rejestracja: 7 mar 2014, o 12:22
Lokalizacja: Michałowice

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#14 Post autor: tomek_m » 2 sie 2021, o 01:17

Adrian14 pisze:
1 sie 2021, o 22:46
Moim zdaniem bardziej się szykują pod agloexoresy.
Agloekspresy na dłuższą metę to są nie pewne, po okresie roku czy dwóch lat gmina stwierdzi, że to jednak za drogi biznes. Dalej uważam, że np: takie Michałowice z agloekspresem co 15minut w szczycie i 30 po za nim, porywają się z motyką na słońce pod względem finansowym.

PanA
Dyrektor
Posty: 1064
Rejestracja: 8 lip 2015, o 11:07

[OGŁOSZENIE W TED] 10 autobusów 12 metrowych - 27.07.2021

#15 Post autor: PanA » 2 sie 2021, o 11:02

W przypadku kolejnych gmin, które będą wchodzić w III, czy kiedyś n-tą strefę, bez agloekspresów się nie da. Kiedy jedna linia będzie obsługiwała 2 czy 3 gminy i kawałek Krakowa, jest po prostu niemożliwe, by mogła obsługiwać wszystkie przystanki po drodze.
MKM-owie to jednak wielkie: xD

ODPOWIEDZ

Wróć do „1. Przetargi, zakupy, kasacje”