[SPRAWDZANIE OFERTY] do 60 tramwajów - 28.09.2018

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7340
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 07:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#196 Post autor: Locutus » 2 lip 2019, o 07:00

@ Gagacek - w sprawie tej sepsy i jej strzelania sobie w stopę - konstrukcja o układzie wózków 1+2+0+2 z za długim członem wiszącym została wymyślona po to, by zgarnąć 15 punktów za długość niskiej podłogi (a konkurentom zostawić po jaju za to kryterium)... I w tym krótkowzrocznym sensie nie był to strzał w stopę, choć na dłuższą metę Pesa dużo na tym wygrywaniu wszystkich przetargów za wszelką cenę straciła... Tutaj wykoncypowanie wyrobu o układzie wózków 1+1+2 nikomu nie da bonusowych punktów, więc po co ktoś miałby się w to bawić, wiedząc, że poza tym mogą z tego ewentualnie być problemy?

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Jamnik
Dyrektor
Posty: 1030
Rejestracja: 3 paź 2017, o 18:57

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#197 Post autor: Jamnik » 2 lip 2019, o 12:16

Kraków opóźnia oferty na nowe tramwaje i zmienia kryteria
https://www.transport-publiczny.pl/mobi ... 62009.html

Awatar użytkownika
I.G.I
Moderator fb pkk
Posty: 1167
Rejestracja: 14 wrz 2009, o 21:03
Lokalizacja: Krowodrza
Kontakt:

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#198 Post autor: I.G.I » 29 lip 2019, o 18:13

Nowy pakiet pytań

http://mpk.krakow.pl/Data/Files/ejasins ... kiet-7.pdf

Najważniejsza informacja - kolejne przesunięcie terminu otwarcia kopert na 17 września.
Wiślacka {5} Krowodrza

Lw25
Moderator
Posty: 3010
Rejestracja: 21 sty 2014, o 15:52
Lokalizacja: Krowodrza Górka/日進市

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#199 Post autor: Lw25 » 29 lip 2019, o 20:09

O ja nie mogę, oni nadal to wrzucają jako skany? :eek:
Komunikacja Miejska w Krakowie jest na pokaz. Jak masa rzeczy w tym mieście.

kucyk
Dyrektor
Posty: 2324
Rejestracja: 10 lut 2014, o 16:35
Lokalizacja: kraków

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#200 Post autor: kucyk » 29 lip 2019, o 20:47

I.G.I pisze: Najważniejsza informacja - kolejne przesunięcie terminu otwarcia kopert na 17 września.
Zaraz przeczytam, że proponowana data otwarcia to 17 września..... 2020. :rotfl:
A tak na poważnie to dla mnie masakra. :/ Czas leci a przetargu jak nie było tak nie ma. :wall:
To ciągłe przesuwanie otwarcia dobitnie też świadczy jak też przygotowane jest do tego wszystkiego nasze krakowskie MPK. :X Żałosny kabaret. :ehh:

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7340
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 07:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#201 Post autor: Locutus » 30 lip 2019, o 08:26

Z istotnych rzeczy - po pytaniach Siemensa kolejna zmiana kryterium oceny wózków...
Czop skrętu - 6 punktów
Łożysko skrętu - 4 punkty
Co innego ze wzdłużnym zestawem kołowym (gdzie koła po tej samej stronie wózka kręcą się z jedną prędkością) - 2 punkty
Co innego - 0.

BTW, biedny Siemens się pyta czy wózki jak od Avenio się nadadzą i dostaną te cztery punkty... A MPK im na to, że jak się skręcają nie wychodząc poza obręb pudła na łuku o promieniu 18 m, to tak i ciach zmienia kryteria oceny, żeby więcej jak 2 punkty nie dostali (o ile w ogóle, bo nie wiem czy da się te wózki dostosować do promienia skrętu 18 m)... Hihihi...

Płaczu Pojazdów Eksperymentalnych Szczególnie Awaryjnych o wysokość zabezpieczeń finansowych nie komentuję, bo to się już trochę żałosne zaczyna robić...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

skejl
Znawca
Posty: 17
Rejestracja: 4 lip 2019, o 05:03

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#202 Post autor: skejl » 31 lip 2019, o 17:16

Lw25 pisze:O ja nie mogę, oni nadal to wrzucają jako skany? :eek:
Najprostszy technicznie sposób na załączenie podpisanego dokumentu cyfrowego to właśnie zeskanować kartkę papieru z podpisem odręcznym. Zamawiający załącza także plik Worda, który nie jest skanem i w założeniu ma takie samo brzmienie, ale w razie czego obowiązuje skan z podpisem.

Jeśli potrzebujesz, znajdziesz tutaj: http://www.mpk.krakow.pl/pl/przetargi-i ... sztuk.html.

Lw25
Moderator
Posty: 3010
Rejestracja: 21 sty 2014, o 15:52
Lokalizacja: Krowodrza Górka/日進市

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#203 Post autor: Lw25 » 31 lip 2019, o 19:06

skejl pisze:
Najprostszy technicznie sposób na załączenie podpisanego dokumentu cyfrowego to właśnie zeskanować kartkę papieru z podpisem odręcznym. Zamawiający załącza także plik Worda, który nie jest skanem i w założeniu ma takie samo brzmienie, ale w razie czego obowiązuje skan z podpisem.

Jeśli potrzebujesz, znajdziesz tutaj: http://www.mpk.krakow.pl/pl/przetargi-i ... sztuk.html.
Intercity np. wrzuca tylko plik w pdf jako odpowiedzi na pytania. Bez podpisów odręcznych.
Komunikacja Miejska w Krakowie jest na pokaz. Jak masa rzeczy w tym mieście.

skejl
Znawca
Posty: 17
Rejestracja: 4 lip 2019, o 05:03

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#204 Post autor: skejl » 1 sie 2019, o 04:13

W takim razie albo ich dyrektorzy opanowali podpis elektroniczny, albo dokument podpisany odręcznie idzie do zainteresowanych osobnym kanałem, np. kurierem, albo inaczej interpretują prawo, albo u nich nikt za nic nie odpowiada, w związku z czym nie ma potrzeby podpisywać. :P

kot_feliks
Dyrektor
Posty: 2110
Rejestracja: 27 kwie 2013, o 16:35
Lokalizacja: Kraków

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#205 Post autor: kot_feliks » 1 sie 2019, o 08:38

Przecież można podpisać dokument elektronicznie i do zainteresowanych przesłać z podpisem, a na stronę wrzucić samego pdfa ;)

skejl
Znawca
Posty: 17
Rejestracja: 4 lip 2019, o 05:03

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#206 Post autor: skejl » 1 sie 2019, o 21:52

Wiele rzeczy można, ale niektóre wymagają kompetencji technicznych. Najprościej wrzucić skan jako dokument urzędowy i Worda jako pomocniczy. Zresztą wykonawcy nieraz wolą dokument Worda od PDF-a, bo można go do woli edytować, w szczególności zachowuje style itp. Niby można też skonwertować PDF-a do Worda, ale tego rodzaju narzędzia różnie działają i byłaby lipa, jakby coś zjadły po drodze. Tak że nawet PDF podpisany elektronicznie w ten czy inny sposób też do końca nie rozwiązuje problemu, bo i tak pasuje załączyć wersję edytowalną.

Tyle z mojej strony, bo wychodzi na to, że 60% ogółu mojej dotychczasowej działalności na tym forum stanowi offtop. :lmao:

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 694
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 09:00

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#207 Post autor: gagacek » 4 sie 2019, o 09:42

Mądrych offtopów nigdy dość.
skejl pisze:Wiele rzeczy można, ale niektóre wymagają kompetencji
Przepraszam że pozwalam sobie na celowe wycięcie kontekstu Twojej wypowiedzi, ale wydaje mi się, że właśnie taki fragment jak powyżej to clou całego problemu. A to, że potrafią tylko publikować prosty pdf złożeniowy plików graficznych to już tylko taki drobny szczególik.
Swoją drogą ja już bardziej "podniecałbym" się np. brakiem krzywych przejściowych na zakręcie dopiero co remontowanej Królewskiej, pochodną zaniechania/głupoty czyniącą dobrze milionom użytkowników przez najbliższe dziesięciolecia, ale to akurat inny temat, dodatkowo obejmujacy inne (-?) towarzystwo ;)

btw. Czy mnie się tylko tak wydaje, że będziemy witać czteroczłonowce?

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7340
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 07:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#208 Post autor: Locutus » 5 sie 2019, o 06:51

gagacek pisze: btw. Czy mnie się tylko tak wydaje, że będziemy witać czteroczłonowce?
Kij wie... Zależy kto wystartuje i co zaproponuje... Siemens miałby szanse z czteroczłonowymi avenio gdyby udało mu się wózki dostosować... Punkty za długość, punkty za bonusowe drzwi, nie w kij dmuchał... Bombardier mógłby też namieszać z wydłużoną wersją NGT8, taką jak dla Bremy chociażby, o ile to się mieści w skrajni... Też powinny wejść dodatkowe drzwi... Alstom w sumie miałby takie samo pole do popisu, zwłaszcza że jego RegioCitadis z Hagi ma prawie 37 metrów (a układ jak NGT8)... Z kolei Stadler może namieszać niską ceną...

Znowu mamy przetarg gdzie w sumie nie bardzo wiadomo, kto wygra...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
Jopek36
Dyrektor
Posty: 2109
Rejestracja: 30 mar 2010, o 17:45
Lokalizacja: Kraków

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#209 Post autor: Jopek36 » 5 sie 2019, o 08:24

W mojej ocenie Bombardier najlepiej wyszedłby, gdyby zaproponował wydłużoną wersję NGT6 o ostatni człon oraz wstawił wózek obrotowy w krótkim członie - panorama dla Olsztyna to klasyczny 5 członowiec na 3 wózkach, które według zapewnień producenta mają być obrotowe. Natomiast konstrukcję typu NGT8 ciężko wydłużyć jeszcze bardziej niż obecne bombki, aby mieściła się w krakowskiej skrajni. Z kolei konstrukcja typu GTx, aby mieściła się w skrajni, to przy każdym skraju członu ma skosy, a według SIWZ szerokość pudła przy podłodze ma mieć 2,4 metra.

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 694
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 09:00

[W TRAKCIE] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#210 Post autor: gagacek » 6 sie 2019, o 06:59

Locutus pisze:Zależy kto wystartuje i co zaproponuje... Siemens miałby szanse
Jopek36 pisze:W mojej ocenie Bombardier najlepiej wyszedłby
Naprawdę wierzycie, że te firmy będą uczestniczyć? W przypadku Siemensa który nie miał dobrej passy i dodatkowo niemal oficjalnie wypinającego się na mniejsze zamówienia, czy perypetii Bombardiera raczej tego nie widzę. Najwyżej jakieś pozorowane ruchy wizerunkowe. W grę też nie może wchodzić coś w rodzaju rumuńskiej licencji. Przetarg raczej rozegra się pomiędzy Stadlerem a nowymi graczami na naszym rynku.

ODPOWIEDZ

Wróć do „1. Przetargi, zakupy, kasacje”