[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 712
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 10:00

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#376 Post autor: gagacek » 30 kwie 2020, o 11:44

pasazer_mobilisu pisze:
30 kwie 2020, o 11:37
A nie biorą ich na kredyt?

Kraków to Kraków, a MPK to MPK ale skąd MPK ma kasę jeśli nie z budżetu?
Przepraszam, ale jak wyobrażasz sobie sytuację MPK w razie niewykorzystania tego zakupu? Nie mogę tego pojąć, albo mam za małe horyzonty (bywa :D ).

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1332
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#377 Post autor: pasazer_mobilisu » 30 kwie 2020, o 15:53

gagacek pisze:
30 kwie 2020, o 11:44
pasazer_mobilisu pisze:
30 kwie 2020, o 11:37
A nie biorą ich na kredyt?

Kraków to Kraków, a MPK to MPK ale skąd MPK ma kasę jeśli nie z budżetu?
Przepraszam, ale jak wyobrażasz sobie sytuację MPK w razie niewykorzystania tego zakupu? Nie mogę tego pojąć, albo mam za małe horyzonty (bywa :D ).
Mogli wziąć tylko 10 sztuk, wzięli 25 więcej i dobrze, bo stare trupy to nie tylko niewygoda ale też wysokie koszty napraw i wiecznie jeździć nie będą. Ale proszę nie sugerować, że MPK miało swoje odłożone 300 milionów i że kiepska sytuacja finansowa miasta nie będzie miała wpływu na funkcjonowanie miejskiego przewoźnika.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7518
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#378 Post autor: Locutus » 1 maja 2020, o 08:54

Owszem, MPK bierze te tramwaje na kredyt. I skoro mają zabezpieczoną linię kredytową na 35 sztuk, to jeśli bonusowo dostaną dofinansowanie z UE (które może wszakże dobić nawet do 80% całości) to już w ogóle będzie finansowo hulaj dusza piekła nie ma…

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
DaroKRK
Dyrektor
Posty: 2353
Rejestracja: 1 sie 2014, o 12:23
Lokalizacja: Kraków

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#379 Post autor: DaroKRK » 1 maja 2020, o 10:53

I wtedy będzie temat, czemu te opcje były takie ubogie jak ogłaszali przetarg skoro takie dofinansowanie. :D

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 712
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 10:00

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] do 60 tramwajów - 28.09.2018

#380 Post autor: gagacek » 9 maja 2020, o 14:09

DaroKRK pisze:
1 maja 2020, o 10:53
I wtedy będzie temat, czemu te opcje były takie ubogie jak ogłaszali przetarg skoro takie dofinansowanie. :D
Owszem. Ale bądźmy realistami, taka krótkowzroczność to pikuś przy potędze cwaniactwa(?)/głupoty typu brak podkładki projektowej przy remoncie średnicy vs trasa tramwajowa Salwator-Radzikowskiego (teraz tak niechcący się obudzili...) czytaj: grube dziesiątki milionów w plecy na przeprawę. O takiej przeprawie na Półłanki już nie pisząc. No, ale to zupełnie inny temat, inny wymiar :)

Ale same tramwaje fajne :) @Locutus wirus nie wirus szykuj złodziejkę :)

Awatar użytkownika
DaroKRK
Dyrektor
Posty: 2353
Rejestracja: 1 sie 2014, o 12:23
Lokalizacja: Kraków

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#381 Post autor: DaroKRK » 9 maja 2020, o 18:08

Tramwaje fajne, natomiast mam nadzieję, że ewetnualny projekt "Lajkonik 3" będzie już 40m+ i nie będzie trzeba czekać na niego do 2030 roku.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7518
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#382 Post autor: Locutus » 10 maja 2020, o 09:28

gagacek pisze:
9 maja 2020, o 14:09
@Locutus wirus nie wirus szykuj złodziejkę
A weź mnie nie denerwuj… Miałem bilety do Polski na najbliższą sobotę (a powrotne na następną)… No i już ogłosili przedłużenie zakazu lotów co najmniej do mojej daty powrotu… Chodzę permanentnie wk**wiony…

...ale dość już o tym, jak to tak, żeby moderator offtopic rozkręcał? Wstyd!

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

kot_feliks
Dyrektor
Posty: 2119
Rejestracja: 27 kwie 2013, o 17:35
Lokalizacja: Kraków

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#383 Post autor: kot_feliks » 10 maja 2020, o 21:55

NIe wiem, czy byś był w stanie wrócić po tygodniu, bo jest idiotyczna 14-dniowa kwarantanna po przylocie ;)

I w sumie PL jest chyba jednym z 2, czy 3 krajów w UE, gdzie obowiązuje zakaz lotów...

suchy
Dyrektor
Posty: 2421
Rejestracja: 18 maja 2012, o 00:08
Lokalizacja: KRK

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#384 Post autor: suchy » 11 maja 2020, o 12:21

No to prawdopodobnie część z pozostałych 48 sztuk nie dotrze do Krakowa do końca roku...
Stadler: Termin dostawy "lajkoników" jest zagrożony z powodu pandemii koronawirusa
https://www.eska.pl/krakow/stadler-term ... -N3tp.html

Jacek Fink-Finowicki
Specjalista
Posty: 205
Rejestracja: 17 wrz 2019, o 16:04
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#385 Post autor: Jacek Fink-Finowicki » 11 maja 2020, o 12:55

Gdy czytam:
Mieliśmy bardzo dużą absencję pracowników w połowie marca i na początku kwietnia. Również mieliśmy problem z dostawami materiałów...
To się zastanawiam, czy to aby nie jest:
Mieliśmy bardzo duże problemy z dostawami materiałów (oraz późno wykryte błędy projektowe, ale na szczęście) Również mieliśmy absencję pracowników ...
I w ten sposób można koronawiruskiem opakować inne tamaty

* - oczywiście jest to tylko luźne rozważanie ;)

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Administrator Techniczny
Posty: 1332
Rejestracja: 8 sie 2017, o 12:19

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#386 Post autor: pasazer_mobilisu » 11 maja 2020, o 15:06

@Jacek Fink-Finowicki skąd przypuszczenie, że mieli błędy projektowe? Pierwsza sztuka pojawiła się na czas, chyba że dopiero po dostawie one wyszły i zmieniali coś już w Krakowie?

Awatar użytkownika
gagacek
Dyspozytor
Posty: 712
Rejestracja: 13 wrz 2016, o 10:00

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#387 Post autor: gagacek » 14 maja 2020, o 11:37

Jacek Fink-Finowicki pisze:
11 maja 2020, o 12:55
Gdy czytam:
To się zastanawiam, czy to aby nie jest:
I w ten sposób można koronawiruskiem opakować inne tamaty

* - oczywiście jest to tylko luźne rozważanie ;)
A ja się zastanawiam w jakim świetle ukazuje się wyrobnik konkurencji, który kolejny raz umyślnie czyni tego rodzaju popisy? Pomijając zażenowanie z jakim czytam coś takiego stwierdzam, że tego typu teksty pasują bardziej do ssc czy tp, gdzie w/w spokojnie mógłby dołączyć do produkujacej się w ten spoób niezmordowanej trzódki. Jakieś tam zeusy, tramy czy inne takie. Naprawdę, nie dociekać przyczyn, ale każda osoba postronna zgodzi się ze mną, że takie popisy naprawdę nie są zbyt mile odbierane :(
A co do clou wspomnianego tekstu, to współczesny tramwaj jest na tyle skomplikowaną konstrukcją, że część problemów projektowych czy choćby prawidłowe współdziałanie sprawdzonych już podzespołów można stwierdzić dopiero w naturze. IMHO śmiem twierdzić, że lepiej dla wszystkich jest przeciągnąć testy, choćby pod pozorem koronawirusa :) aby zażegnać większość problemów produkcyjnych, im więcej tym lepiej. I produkować bardziej dopracowane kolejne egzemplarze.
Naprawdę trzeba mieć dużo złej woli, aby znając(-??) realia produkcyjne wysilać się na taki komentarz. Zwyczajnie wstyd.

Arsents
Dyrektor
Posty: 3111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 16:37
Lokalizacja: zawsze Kraków

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#388 Post autor: Arsents » 14 maja 2020, o 15:31

Nie bronie czyjegoś zdania , ale mamy połowe maja i tylko dwa wagony z tego jeden dopuszczony to chyba wstyd ...
29.09.2018 koniec unifikacji malowania taboru

Impuls
Dyrektor
Posty: 1506
Rejestracja: 23 wrz 2009, o 19:09
Lokalizacja: Kraków

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#389 Post autor: Impuls » 14 maja 2020, o 22:18

Po pierwsze wagon pierwszy przyszedł przed planem. Miał być w I kwartale 2020. Zatem obsuwy nie ma na razie jakiejś wielkiej. Jest 7,5 miesiąca do końca roku. Jest też okres nadzwyczajny i wystarczy jeden poddostawca nawali z powodu pandemii i wagonu nie można ukończyć.
Na zachodzie wagon seryjny przed wejściem do ruchu jest testowany czasem nie miesiącami a latami.
Popatrzmy na Wiedeń z serią D Bombardiera pierwszy egzemplarz wyjechał po prawie roku od dostarczenia, a trzeci przybył po 1,5 roku od pierwszego. Dopiero teraz ruszają z seryjną produkcją, choć pierwszy jest z 2017 roku. Wiem Bombardier ma swoje kłopoty i podobnie jest Duisburgiem czy Dusseldorfem obsuwy ponad rok. W tym drugim mieście niemieckim też wyszły wady i musieli zmieniać konstrukcyjnie HF6. U nas też nie było planowo z tego co pamiętam z Bombardierem. Popatrzmy na nasz rynek i obsuwy Pesy w Gdańsku, Gopie, Gorzowie, Częstochowie. I jeśli chwalą się w Częstochowie, że już po dwóch miesiącach od przybycia z hali, wysłali nowy konstrukcyjnie wagon z ludźmi to należy im tylko współczuć. Chociaż mieli już nauczkę, że po dwóch latach Twisty I wracały do producenta bo się konstrukcyjnie rozlatywały. Dlatego ja się cieszę, że sprawdzają skrupulatnie Stadlera a obecna sytuacja nie wymaga pośpiechu w wprowadzaniu nowych pojazdów ze względu na ograniczenia. Będziemy mieć mam nadzieję fajne tramwaje, na miarę Bombardierów. A Częstochowa zobaczymy jak długo się Twistami nacieszy.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7518
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[STADLER Tango Kraków Lajkonik 2] 35+25 tramwajów - 28.09.2018

#390 Post autor: Locutus » 15 maja 2020, o 08:40

@ Impuls - krakowskie bombardiery z ostatniej dostawy owszem, miały spóźnienie, ale niezawinione przez producenta. Była wtedy powódź i fabryka w Budziszynie została kompletnie zniszczona.

No i jasnym jest, że w obecnych czasach z łańcuchami dostaw poprzerywanymi w rozmaitych miejscach przez epidemię opóźnienia są nieuniknione i zrozumiałe. Wszyscy mają przestoje. Nawet szwedzkie fabryki stanęły, bo choć Szwecja jest ostatnim cywilizowanym krajem na Ziemi, który nie uległ panice i nie robi wszystkiego, by cofnąć świat ekonomicznie do epoki kamienia dłubanego, to poddostawcy czy poddostawcy poddostawców z całego świata już tyle szczęścia nie mieli... Wystarczy, że jedno ogniwo pęknie i już cały łańcuch diabli wzięli...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

ODPOWIEDZ

Wróć do „1. Przetargi, zakupy, kasacje”