[UNIEWAŻNIONY] 30+7 autobusów - 24.06.2017

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Sgriffin
Dyrektor
Posty: 2039
Rejestracja: 4 paź 2013, o 14:21
Lokalizacja: Kreuzberg

[Ogłoszenie w TED 12m] 37 autobusów - 24.06.2017

#46 Post autor: Sgriffin » 27 cze 2017, o 16:31

Ale jak uzasadnić taki zakup nie mając ani kontraktu w ręku, ani nic :) Dlatego sugestia, że to na to jest absurdalna tym bardziej, że przetarg ma być na 3 małe i 1 standard. Do tego i tak jak sam mówisz "zaraz" tam będzie jeździć 12 hybryd z MPK Wieliczka i ten dziwny twór będący ewenementem na skalę krajową przestanie istnieć (to że komunikacja jest organizowana przez gminę Wieliczka to nie prawda, nawet nie mają żadnej umowy w tym celu zawartej).

Myślenice to już w gestii Saponia, z resztą linie typu 222 albo 278 przejmie on pod swoją jurysdykcje już za 1,5 roku. Nikt mu tez nie broni już teraz wykonywać swoję obowiązki (jak jego odpowiednik w województwie pomorskim) i kontrolować zezwolenia które wydaje.

A wracając do tematu - autobusy aglo po pieronie. 30 miejsc siedzących i spalanie z testu SORT2 :D
"W przypadku, jeśli przetarg wygrywa przewoźnik prywatny (co wymaga ustalenia kryteriów rzeczywiście umożliwiających konkurencję) – średnia oszczędność względem przyznania zadania przewoźnikowi komunalnemu z wolnej ręki wynosi 1,12 - 1,13 zł"

prolol
Pasażer
Posty: 11
Rejestracja: 18 sie 2016, o 09:54

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#47 Post autor: prolol » 27 cze 2017, o 20:19

Chyba mi coś umknęło, ale dlaczego Sapoń ma być odpowiedzialny za linie aglomeracyjne?

Awatar użytkownika
Sgriffin
Dyrektor
Posty: 2039
Rejestracja: 4 paź 2013, o 14:21
Lokalizacja: Kreuzberg

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#48 Post autor: Sgriffin » 27 cze 2017, o 20:25

Przecież jest odpowiedzialny cały czas :) A to, że niektóre trochę dalsze (dalej niż pierwsza za granicą gminy Kraków) gminy uciekły do innego organizatora - za 1,5 roku już takiej możliwości nie będą miały.

EOT.
"W przypadku, jeśli przetarg wygrywa przewoźnik prywatny (co wymaga ustalenia kryteriów rzeczywiście umożliwiających konkurencję) – średnia oszczędność względem przyznania zadania przewoźnikowi komunalnemu z wolnej ręki wynosi 1,12 - 1,13 zł"

Awatar użytkownika
tomek_m
Dyrektor
Posty: 3327
Rejestracja: 7 mar 2014, o 12:22
Lokalizacja: Michałowice

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#49 Post autor: tomek_m » 27 cze 2017, o 21:02

Tak się zastanawiam, po co kupują te 7 wozów międzymiastowych? Na wynajem? I ciekawe czy też będą w ZiKiTowym malowaniu?

Awatar użytkownika
kaktus32
Dyrektor
Posty: 1146
Rejestracja: 13 mar 2014, o 21:52
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#50 Post autor: kaktus32 » 27 cze 2017, o 23:20

Na linie typowo lotniskowe :hihi:

Awatar użytkownika
kaktus32
Dyrektor
Posty: 1146
Rejestracja: 13 mar 2014, o 21:52
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#51 Post autor: kaktus32 » 17 lip 2017, o 19:52

Po zmianach w SIWZ...
volferssj pisze:Przesunięcie terminu otwarcia i doprecyzowanie kiedy uznają doświadczenie, to ostatnie chyba usuwa z solowych Autosana.
... czwarte pytanie było prawdopodobnie od Autosana i szkoda, że nie doprecyzowano o jakie autobusy chodzi. Chciałbym zobaczyć pojedynek: Urbino IV vs Citaro 2 vs Lion's City vs CityWide LF vs M12LF.

Awatar użytkownika
tomek_m
Dyrektor
Posty: 3327
Rejestracja: 7 mar 2014, o 12:22
Lokalizacja: Michałowice

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#52 Post autor: tomek_m » 17 lip 2017, o 20:00

Małe szanse aby Autosan coś zdziałał w tym przetargu. Chociaż fajnie by było zobaczyć coś innego niż znowu Solarisa. A Scania? Weźmie udział w tym przetargu? W żadnym krakowskim nie startowali od wielu lat.

Awatar użytkownika
kaktus32
Dyrektor
Posty: 1146
Rejestracja: 13 mar 2014, o 21:52
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#53 Post autor: kaktus32 » 17 lip 2017, o 20:12

Info wprost od Scanii nie posiadam, więc nie powiem Ci czy weźmie udział w nim. W każdym bądź radzie SIWZ jest napisany tak, że spokojnie może wystartować ze swoją ofertą. Osobiście liczę, że pojawi się. Prawdę mówiąc uaktywniła się na rynku po zamówieniach ze Słupska, Warbusa, Tarnowa i ostatnio Koszalina. Doświadczenie mają, wozy łapiące się pod specyfikację jak najbardziej. Tylko żeby nie przesadzili z ceną i możemy być świadkami zastąpienia starych Scań, nowymi ;P

volferssj
Kierownik
Posty: 778
Rejestracja: 9 gru 2014, o 23:02
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#54 Post autor: volferssj » 25 lip 2017, o 22:29

Mamy na stronie MPK nowy komplecik "pytań i odpowiedzi". Znowu sporo jest formalnych (kwestia rękojmi, podwykonawców itp.) ale tym razem pojawiło się też kilka spraw ciekawszych, bo technicznych.

I tak:
- Moment obrotowy 1080 coś Nm? Dopuścili takie rozwiązanie (zmiana w SIWZ).
- Czy dopuszczą silniki 6,7l? Nie.
- System gaśniczy bez sygnalizacji w kabinie? Nie.
- "Częściowo" podgrzewany filtr paliwa? Spełnia SIWZ.
- Półki na bagaż nad fotelami - zmiana dopuszcza zamontowanie tylko w części LF wozu.
- Zmiany w klimatyzacji (słabsza?)? Nie.
- Zmiany w naturalnej wentylacji, otwierane okna (mniej?)? Nie.

Co ciekawe przy dwóch ostatnich kwestiach odmowę MPK uzasadnia wymogami organizatora przewozów... czyli zwalili winę na ZIKiT :hihi:

To nie musi być wszystko, przeglądałem dosyć pobieżnie. Nie zauważyłem pytań technicznych w przetargu na 18m (nie dotyczy szyb i klimy).

P.S. Punkt dla Lokiego, na dole znowu jest adnotacja o "upłynięciu terminu...".
kaktus32 pisze:Tylko żeby nie przesadzili z ceną i możemy być świadkami zastąpienia starych Scań, nowymi ;P
Nie, nie będziemy. Stare Scanie już zostały zastąpione Solarisami... teraz to co najwyżej możemy mieć okazję popatrzyć jak Scanie zastępują stare Jelcze i... Solarisy. :hihi:

Awatar użytkownika
Coffee
Wisielec pomostowy
Posty: 6573
Rejestracja: 15 wrz 2009, o 15:59
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Kontakt:

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#55 Post autor: Coffee » 25 lip 2017, o 23:03

volferssj pisze:- Moment obrotowy 1080 coś Nm? Dopuścili takie rozwiązanie (zmiana w SIWZ).
Paccar MX11 lub OM906. Jest szansa, że będzie porządny silnik z prawdziwego zdarzenia (Mercedes).
volferssj pisze:- Czy dopuszczą silniki 6,7l? Nie.
Cummins. W tym przypadku Autosan, AMZ/Ursus i SOR odstrzeleni.
volferssj pisze:- System gaśniczy bez sygnalizacji w kabinie? Nie.
AMZ/Ursus. Trafiony - zatopiony.
volferssj pisze:- "Częściowo" podgrzewany filtr paliwa? Spełnia SIWZ.
MAN? Ewentualnie Volvo.
volferssj pisze:- Półki na bagaż nad fotelami - zmiana dopuszcza zamontowanie tylko w części LF wozu.
Mercedes.
volferssj pisze:- Zmiany w klimatyzacji (słabsza?)? Nie.
Scania lubowała się w zakładaniu słabszych klimatyzatorów, niż wymagał tego SIWZ (wide OmniCity dla Grodziska)
volferssj pisze:- Zmiany w naturalnej wentylacji, otwierane okna (mniej?)? Nie.
Mercedes. Citaro LE nie ma w ogóle w części wysokiej odsuwanych/uchylanych okien. Lion's City LE też.
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren

volferssj
Kierownik
Posty: 778
Rejestracja: 9 gru 2014, o 23:02
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#56 Post autor: volferssj » 25 lip 2017, o 23:46

Coffee pisze:
volferssj pisze:- Moment obrotowy 1080 coś Nm? Dopuścili takie rozwiązanie (zmiana w SIWZ).
Paccar MX11 lub OM906. Jest szansa, że będzie porządny silnik z prawdziwego zdarzenia (Mercedes).
Tak ale to dotyczy tylko części A, na LFy.
Coffee pisze:
volferssj pisze:- Czy dopuszczą silniki 6,7l? Nie.
Cummins. W tym przypadku Autosan, AMZ/Ursus i SOR odstrzeleni.
Tu dla odmiany dotyczy to tylko części B, "uberlandy". Pytanko najprawdopodobniej wysłali SOR i jego silnik od Iveco.

Sorki za ewentualne zamieszanie, dopiero teraz doczytałem trochę dokładniej. MPK nie bardzo przyzwyczaja do zamówień w częściach i "z rozpędu" wszystkie pytania przypisuję na przetarg zamiast na konkretną jego część.

A... i jeszcze jedno, w LFach MPK dopuszcza pionowy wydech i podwójny stopień w LE.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7983
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#57 Post autor: Locutus » 1 sie 2017, o 17:59

W obydwu przetargach pojawiła się czwarta porcja pytań, o ile niczego nie przeoczyłem, są identyczne w obu przypadkach i dotyczą jedynie kwestii leasingu, płatności, weksli, ubezpieczeń, etc...

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7983
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#58 Post autor: Locutus » 17 sie 2017, o 19:10

Dla porządku wklejam link do artykułu również i do tego wątku (w skrócie: LF to pojedynek MAN vs. Solaris, a obaj przekraczają budżet, a na LE brak chętnych).

http://m.infobus.pl/klasyk-w-krakowie-m ... 97706.html

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

Awatar użytkownika
kaktus32
Dyrektor
Posty: 1146
Rejestracja: 13 mar 2014, o 21:52
Lokalizacja: Kraków

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#59 Post autor: kaktus32 » 18 sie 2017, o 17:42

Jest ktoś w stanie (nawet w przybliżeniu) pokazać jak wygląda ocena techniczna Mana w stosunku do Solarisa?

Awatar użytkownika
Locutus
Moderator
Posty: 7983
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 08:40
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Kontakt:

[PRZETARG 12m LF+LE] 30+7 autobusów - 24.06.2017

#60 Post autor: Locutus » 18 sie 2017, o 18:11

http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 56064.html

A oto i kolejny artykuł, który nie wnosi wiele nowego poza konkretnymi cenami i konkretnym przewidywanym budżetem. Wrzucam dla porządku.

Pozdrawiam!
LOKI
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.

ODPOWIEDZ

Wróć do „1. Przetargi, zakupy, kasacje”