Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 20 lis 2018, o 08:41

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 8 cze 2016, o 21:41 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 12:22
Posty: 2842
Lokalizacja: Michałowice
Solarisowi to chyba niespecjalnie zależało na tym przetargu, i tak przecież zgarnął łakomy kąsek na SU IV, do tego jeszcze elektryki i hybrydy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 07:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 6424
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Pewnie stwierdzili, że nie warto wkurzać ważnego klienta, który w tym przetargu akurat ewidentnie chciał M09LE...

Swoją drogą zastanawiam się dlaczego MPK tak bardzo zależało na kupnie pojazdów z Sanoka...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 11:02 
Offline
Kierownik

Dołączył(a): 15 kwi 2010, o 17:05
Posty: 819
Lokalizacja: Kraków
Uzależnianie się od Solarisa nie prowadzi do dobrego.
Może krótkie wozy z Sanoka mają "lepsze" cechy niż krótkie jamniki? Może części i brygada mechaników, którzy znają się na Jelczach i Autosanach? Może wsparcie lokalnego producenta? Może bliskość fabryki i serwisu? Może relacje personalne?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 12:21 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 20:25
Posty: 21886
tomek_m napisał(a):
Solarisowi to chyba niespecjalnie zależało na tym przetargu, i tak przecież zgarnął łakomy kąsek na SU IV, do tego jeszcze elektryki i hybrydy
Locutus napisał(a):
Pewnie stwierdzili, że nie warto wkurzać ważnego klienta, który w tym przetargu akurat ewidentnie chciał M09LE...

Gdyby Solarisowi nie zależało, to by nie brał udziału.

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 13:27 
Offline
Specjalista

Dołączył(a): 8 maja 2010, o 13:00
Posty: 261
Lokalizacja: Kraków-Łobzów
Locutus napisał(a):
Swoją drogą zastanawiam się dlaczego MPK tak bardzo zależało na kupnie pojazdów z Sanoka...

Ciężko powiedzieć, ale dla mnie podstawowa i niezaprzeczalna zaleta Sancity to lepiej rozplanowane i mniej ciasne wnętrze niż w małych Urbino.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 14:55 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 12:22
Posty: 2842
Lokalizacja: Michałowice
Kaszmir napisał(a):
Gdyby Solarisowi nie zależało, to by nie brał udziału.

Brał udział w przetargu po prostu "od tak", ale gdyby mu faktycznie zależało zgarnąć i ten przetarg, to myślę że nie byłoby to dla niego problemem. Można to porównać do ostatniego przetargu na tramwaje. MPK rozpisując ten przetarg było praktycznie w 99% pewne, że wygra "wiadomo kto", ale że PESIE bardzo zależało aby wejść ze swoimi produktami na krakowskie podwórko, no to wynik był nieoczekiwany i zaskakujący.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 15:38 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 20:25
Posty: 21886
tomek_m napisał(a):
Brał udział w przetargu po prostu "od tak", ale gdyby mu faktycznie zależało zgarnąć i ten przetarg, to myślę że nie byłoby to dla niego problemem. Można to porównać do ostatniego przetargu na tramwaje. MPK rozpisując ten przetarg było praktycznie w 99% pewne, że wygra "wiadomo kto", ale że PESIE bardzo zależało aby wejść ze swoimi produktami na krakowskie podwórko, no to wynik był nieoczekiwany i zaskakujący.

PESIE zależało na przetargu, więc się przyłożyła do oferty. Nie rozumiem, czemu jakaś firma miałaby wydawać kupę pieniędzy (bo start w przetargu to nie jest hop-siup) gdyby nie podchodziła do niego poważnie.

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 16:25 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014, o 21:52
Posty: 1121
Lokalizacja: Kraków
Trudno, że przegrał, takie życie. Solaris startował dwa razy, więc zarzucić mu nie można, że nie zależało mu, bo gdyby tak było, nawet nie podchodziłby.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 16:43 
Offline
Wisielec pomostowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 wrz 2009, o 14:59
Posty: 6144
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
sienioo napisał(a):
Może krótkie wozy z Sanoka mają "lepsze" cechy niż krótkie jamniki?

Mają. Solaris według oferty zaoferował wóz z dwoma siedzeniami z niskiej podłogi i myślał, że odbije sobie to dając dzieloną szybę, przy czym dając dość wygórowaną cenę.
sienioo napisał(a):
Może części i brygada mechaników, którzy znają się na Jelczach i Autosanach?

Tutaj akurat jakieś wielkiej różnicy poza konstrukcją nie ma. Ten sam silnik, osie, układ hamulcowy, a i skrzynia pewnie też.

Poza tym, jest do doskonały środek zapobiegawczy przeciwko monopolowi Solarisa.

_________________
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 18:09 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 12:22
Posty: 2842
Lokalizacja: Michałowice
Kaszmir napisał(a):
Nie rozumiem, czemu jakaś firma miałaby wydawać kupę pieniędzy (bo start w przetargu to nie jest hop-siup) gdyby nie podchodziła do niego poważnie.

Przecież firma startując w przetargu i go nie wygrywając wiele nie traci, bo wadium jest zwracane. Solaris gdyby faktycznie chciał ten przetarg wygrać, to by się do niego przyłożył i go bez problemu wygrał oferując pojazd dokładnie taki, jak sobie MPK zażyczy. Po prostu go odpuścił i tyle.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 18:27 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 20:25
Posty: 21886
tomek_m napisał(a):
Przecież firma startując w przetargu i go nie wygrywając wiele nie traci, bo wadium jest zwracane.

Nie chodziło mi o wadium, a o koszty przygotowania oferty. To nie jest parę minut, przygotować wszystkie papiery, sprawdzić wymagania, oszacować czy zdąży się wyprodukować autobusy i w jakiej cenie.

Coffee napisał(a):
Poza tym, jest do doskonały środek zapobiegawczy przeciwko monopolowi Solarisa.

Dokładnie. Lubię Solarisa i cieszę się z jego obecności w Krakowie, lecz zróżnicowanie się przyda.

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 19:43 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2011, o 18:08
Posty: 10420
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie
Kaszmir napisał(a):
Dokładnie. Lubię Solarisa i cieszę się z jego obecności w Krakowie, lecz zróżnicowanie się przyda.

Jeśli to ma być równie przydatne zróżnicowanie jak PESA, coby czasem nie było nadmiaru Bombardierów, to bym się poważnie zastanowił czy aby na pewno się przyda.

Niech się różnicują Mercedesem czy Scanią, to okej, ale nie Autosanem. Solaris już przecież się na tyle nisko liczy, że wygryzł w zasadzie wszystkich zagranicznych producentów, więc jeśli ktoś jest w stanie wyprodukować coś taniej niż Solaris, to można mieć poważne objawy o jakość tego czegoś.

A jako niegdyś regularny użytkownik M09LE tym bardziej nie mam zbyt dobrej opinii o tych autobusach, zwłaszcza o trzeszczących plastikach pod sufitem poupychanych styropianem czy poskładanymi kartkami papieru, byle kierowca mógł pracować we w miarę normalnych warunkach.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 19:44 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 wrz 2013, o 12:58
Posty: 1690
Lokalizacja: Krowodrza, Tenczynek
Kaszmir napisał(a):
tomek_m napisał(a):
Przecież firma startując w przetargu i go nie wygrywając wiele nie traci, bo wadium jest zwracane.

Nie chodziło mi o wadium, a o koszty przygotowania oferty. To nie jest parę minut, przygotować wszystkie papiery, sprawdzić wymagania, oszacować czy zdąży się wyprodukować autobusy i w jakiej cenie.

Coffee napisał(a):
Poza tym, jest do doskonały środek zapobiegawczy przeciwko monopolowi Solarisa.

Dokładnie. Lubię Solarisa i cieszę się z jego obecności w Krakowie, lecz zróżnicowanie się przyda.


Mnie boli brak konkurencji na rynku w tym segmencie...
Mimo wszystko w tej sytuacji wolałbym chyba monopol Solarisa, ale skoro dali taką, a nie inną cenę oraz tylko dwa siedzenia z podłogi, to ciężko uznać ich ofertę za poważną. Za to jeżeli mimo zmian właścicielskich w Sanoku ich midiki nadal będą tak fatalnej jakości jak dotychczas dostarczone, to należy tylko siąść i zapłakać...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 19:50 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 12:22
Posty: 2842
Lokalizacja: Michałowice
Cukier napisał(a):
Solaris już przecież się na tyle nisko liczy, że wygryzł w zasadzie wszystkich zagranicznych producentów, więc jeśli ktoś jest w stanie wyprodukować coś taniej niż Solaris, to można mieć poważne objawy o jakość tego czegoś.

No AMZ jest w stanie wyprodukować jeszcze taniej niż Solaris. :yes: A na przykładzie Mobilisa, jak na razie te wozy jako tako trzymają poziom, noo oprócz tego wentylatora układu chłodzenia silnika. Ale może od 2014 już ten feler dopracowali ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 cze 2016, o 19:53 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2011, o 18:08
Posty: 10420
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie
tomek_m napisał(a):
No AMZ jest w stanie wyprodukować jeszcze taniej niż Solaris. A na przykładzie Mobilisa, jak na razie te wozy jako tako trzymają poziom, noo oprócz tego wentylatora układu chłodzenia silnika. Ale może od 2014 już ten feler dopracowali

Szczerze mówiąc wolałbym AMZ od Autosana, tyle że niestety AMZ nie ma w ofercie nic tej długości. Głośny wentylator to jest problem do dość łatwego rozwiązania. Stosunkowo rzadko zdarza mi się jeździć AMZ-tami, ale generalnie nie mam do nich większych uwag - na pewno na plus trzeba im przyznać przyspieszenie i zwrotność.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL