Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 20 wrz 2018, o 05:02

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 16:17 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 8 maja 2012, o 16:42
Posty: 590
Lokalizacja: Kraków
Dwa wybuchy na lotnisku Zaventem w Belgii. Eksplozja na stacji metra. Rośnie liczba ofiar, Polacy wśród rannych
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... rze/x58403

Dwie eksplozje z zamachowcami samobójcami na lotnisku, 14 w stacjach metra, a liczba ofiar z pewnością jeszcze urośnie. Strach pomyśleć, co będzie się działo na Balicach i w Krakowie w lipcu, w trakcie Światowych Dni Młodzieży. Tym bardziej, że do naszego miasta przyjadą chrześcijanie, a wszyscy wiemy, jaki stosunek do naszej wiary mają wyznawcy islamu... Cóż, obyśmy to my nie zbierali skutków multi-kulti w Europie...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 17:30 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lip 2014, o 22:35
Posty: 3731
Lokalizacja: Kraków - Mistrzejowice
Festence napisał(a):
Strach pomyśleć, co będzie się działo na Balicach i w Krakowie w lipcu, w trakcie Światowych Dni Młodzieży. Tym bardziej, że do naszego miasta przyjadą chrześcijanie, a wszyscy wiemy, jaki stosunek do naszej wiary mają wyznawcy islamu... Cóż, obyśmy to my nie zbierali skutków multi-kulti w Europie...

Otóż to. Nie chcę być złym prorokiem, ale właśnie tego typu zamachy, jak ten dzisiejszy mogą być próbą przed ŚDM w Krakowie. Takie wydarzenie jak właśnie te dni młodzieży to dla tych szaleńców okazja nie do zmarnowania. :cry:

_________________
Linia 14 z taborem mieszanym NGT6 i NGT8, Linia 52 w Krakowiakach i NGT8, stanowcze NIE dla bezzasadnej faworyzacji Krowodrzy Górki pod względem taborowym, NIE dla tuneli tramwajowych zamiast metra !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 19:30 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 27 mar 2012, o 13:11
Posty: 560
Lokalizacja: Małopolska
Właśnie szansa na zamachy podczas ŚDM czy Euro we Francji jest paradoksalnie mniejsza. W przypadku akcji terrorystów najważniejsze jest zaskoczenie, a w Krakowie będzie mnóstwo służb i właśnie za sprawą tego, że ataki będą "oczekiwane", to trudniej będzie terrorystom działać. Porównajcie to do np. Powstania Warszawskiego - ważne było zaskoczenie, nikt nie chciał uderzać na Niemców, którzy byliby w pełnym uzbrojeniu gotowi do odparcia ataku.
A dziś sytuacja była odwrotna - o zamachach w Paryżu już zapomniano, zaczynał się zwykły, najzwyklejszy dzień. Czujność została uśpiona.

Problem jest w tym, że pokój w Europie Zach. zapanuje tylko w przypadku ziszczenia się jednego z tych 2 scenariuszy:
1) biali Europejczycy idą po rozum do głowy i REALNIE zamykają granice UE prześwietlając przy tym wszystkich, którzy przybyli do wspólnoty w ciągu ostatnich, powiedzmy, 10 lat.
2) za sprawą nieubłaganej demografii Mahometanie przejmują władzę w Europie urządzając w niej swój wymarzony "dar al-Islam" - "świat pokoju". Chrześcijanie, a przede wszystkim różnego rodzaju ateiści, homoseksualiści itd mogą już żegnać się z życiem.

_________________
Oficjalna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys.
Realna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys. zameldowanych + 200 tys. studentów + 200 tys. byłych studentów i słoików + min. 300 tys. gości ze Wschodu + dziesiątki tysięcy turystów = minimum 1,5 mln.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 21:32 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 12 wrz 2015, o 19:17
Posty: 578
Lokalizacja: Prądnik Czerwony
Niestety podczas ŚDM trzeba przygotować się na najgorsze. Jak w tym mieście urzędnicy mają problemy z największymi głupotami, to co dopiero przy tak ogromnym przedsięwzięciu jak ŚDM. Pani Kempa ostatnio opowiadała jak to wspaniale jesteśmy przygotowani, a prawda jest taka że jesteśmy w czarnej d*pie. Mam kilku znajomych w policji i ponoć brakuje aż połowy wolontariuszy, trzeba ściągać policjantów z innych miejsc i są jakieś problemy z zakwaterowaniem ich wszystkich. Jak nie będzie zamachu to to będzie chyba jakiś cud.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 21:43 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 8 maja 2012, o 16:42
Posty: 590
Lokalizacja: Kraków
Prawda jest taka, że jakikolwiek by rząd nie był, cokolwiek służby mogłyby zrobić, lub nie zrobić, to i tak nie jesteśmy w stanie być bezpiecznym w 100%. Światowe Dni Młodzieży to jest zbyt duże przedsięwzięcie, na otwartym terenie, aby móc zagwarantować bezpieczeństwo mieszkańcom i pielgrzymom w aktualnej sytuacji.

Ostatnie posty zeszły tylko na temat ŚDM, więc prosiłbym o opinię moda, czy nie lepiej przenieść do tematu ŚDM.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 22:11 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2013, o 14:21
Posty: 1845
Lokalizacja: Kreuzberg
Trochę to smutne. Mieszkałem w Brukseli jakiś czas 12 lat temu i to już nie jest to samo miasto.

_________________
"W przypadku, jeśli przetarg wygrywa przewoźnik prywatny (co wymaga ustalenia kryteriów rzeczywiście umożliwiających konkurencję) – średnia oszczędność względem przyznania zadania przewoźnikowi komunalnemu z wolnej ręki wynosi 1,12 - 1,13 zł"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 22:55 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 24 lis 2014, o 01:30
Posty: 508
bomsiarz napisał(a):
Niestety podczas ŚDM trzeba przygotować się na najgorsze. Jak w tym mieście urzędnicy mają problemy z największymi głupotami, to co dopiero przy tak ogromnym przedsięwzięciu jak ŚDM. Pani Kempa ostatnio opowiadała jak to wspaniale jesteśmy przygotowani, a prawda jest taka że jesteśmy w czarnej d*pie. Mam kilku znajomych w policji i ponoć brakuje aż połowy wolontariuszy, trzeba ściągać policjantów z innych miejsc i są jakieś problemy z zakwaterowaniem ich wszystkich. Jak nie będzie zamachu to to będzie chyba jakiś cud.


Policjantów "z innych miejsc" to trzeba ściągać jak przyjeżdża do Zakopanego kilkanaście tysięcy ludzi na skoki, już nie mówiąc o feriach. Więc to, że na ŚDM będzie chmara policji z całej Polski jest oczywiste i nie jest to żaden powód do paniki.

Nie wiem też co w kwestii bezpieczeństwa pod kątem ataków terrorystycznych zmienia ilość wolontariuszy (chyba, że mają być jacyś uzbrojeni wolontariusze, o których nie wiem :O ), czy też problemy z zakwaterowaniem.

Porównanie głupot urzędników do organizacji ŚDM też trochę nie na miejscu. Myślisz, że pan Józek i pan Antek z ZIKiTu odpowiadają za bezpieczeństwo uczestników ŚDM czy VIPów? Takie rzeczy robi policja, służby i inni tacy panowie, którzy robiliby to niezależnie od tego czy pan Józek potrafi stworzyć priorytet dla tramwajów a pan Antek wydaje beznadziejne pozwolenia na budowę.

Nie wykluczam prób zamachów czy zamachów w trakcie ŚDM, ale generalnie zgadzam się z opinią @Castaway

Castaway napisał(a):
właśnie za sprawą tego, że ataki będą "oczekiwane", to trudniej będzie terrorystom działać.


Chociaż porównanie do PW już mi się podoba mniej, ale to nie temat na historię Polski ;).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 23:05 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2011, o 19:08
Posty: 10305
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie
aislinnek napisał(a):
Więc to, że na ŚDM będzie chmara policji z całej Polski jest oczywiste i nie jest to żaden powód do paniki.

I to jest poniekąd sedno zagrożenia. Policja rzuci wszystkie siły na ŚDM w Krakowie, na tymże wydarzeniu skupią się wszystkie media itd. tymczasem setki miast w Polsce będą niemalże "gołe". I wówczas taki terrorysta wysadza lotnisko w Warszawie czy Szczecinie a policja w głębokim szoku bo spodziewała się zamachu w Krakowie. Terrorysta, mimo iż z definicji ma nie po kolei w głowie, to jednak dobrze wie, że zawsze należy uderzać w najsłabszy punkt.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 22 mar 2016, o 23:46 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 12 wrz 2015, o 19:17
Posty: 578
Lokalizacja: Prądnik Czerwony
aislinnek napisał(a):
Policjantów "z innych miejsc" to trzeba ściągać jak przyjeżdża do Zakopanego kilkanaście tysięcy ludzi na skoki, już nie mówiąc o feriach. Więc to, że na ŚDM będzie chmara policji z całej Polski jest oczywiste i nie jest to żaden powód do paniki.

Ale mi chodzi o to że są problemy z zakwaterowaniem. Po prostu już nie ma gdzie, a przecież muszą gdzieś spać w możliwie przyzwoitych warunkach.
aislinnek napisał(a):
Nie wiem też co w kwestii bezpieczeństwa pod kątem ataków terrorystycznych zmienia ilość wolontariuszy (chyba, że mają być jacyś uzbrojeni wolontariusze, o których nie wiem ), czy też problemy z zakwaterowaniem.

Oczywiście że nic, ale jednak jest ich mało, nie tyle ile by chciano by ich było.
aislinnek napisał(a):
Porównanie głupot urzędników do organizacji ŚDM też trochę nie na miejscu. Myślisz, że pan Józek i pan Antek z ZIKiTu odpowiadają za bezpieczeństwo uczestników ŚDM czy VIPów? Takie rzeczy robi policja, służby i inni tacy panowie, którzy robiliby to niezależnie od tego czy pan Józek potrafi stworzyć priorytet dla tramwajów a pan Antek wydaje beznadziejne pozwolenia na budowę.

To w takim razie jak to będzie wyglądać? ZIKiT decyduje jakie drogi będą zamknięte, a które nie? No i za KM też ktoś musi odpowiadać. Wystarczy spojrzeć na to co się stało jak zamknięto estakadę Obrońców Lwowa. Całe południe sparaliżowane. Tam gdzie przydałyby się Buspasy ich nie ma (pamiętam o Buspasie na Kamińskiego) i brak większego zachęcenia kierowców do przesiadki do zbiorkomu. I to wszystko z powodu ważnej estakady. A co będzie jak zamkną najważniejsze ulice w Krakowie? Paraliż paraliży gwarantowany.

Wszystko sprowadzasz do bezpieczeństwa, fakt jest to rzecz najważniejsza, ale trzeba patrzeć na wszystko. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 23 mar 2016, o 00:49 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 24 lis 2014, o 01:30
Posty: 508
bomsiarz napisał(a):
Wszystko sprowadzasz do bezpieczeństwa, fakt jest to rzecz najważniejsza, ale trzeba patrzeć na wszystko.


Może dlatego, że dyskusja rozpoczęła się od zamachów w Belgii i toczyła się tylko i wyłącznie w kontekście zagrożenia terrorystycznego w trakcie ŚDM. O organizacji ruchu napisano dziesiątki postów w odpowiednim temacie, więc nie ma co rozmawiać o wolontariuszach i zmianach w komunikacji - nie będę się do tego odnosił tutaj.

Cukier napisał(a):
to jest poniekąd sedno zagrożenia. Policja rzuci wszystkie siły na ŚDM w Krakowie, na tymże wydarzeniu skupią się wszystkie media itd. tymczasem setki miast w Polsce będą niemalże "gołe". I wówczas taki terrorysta wysadza lotnisko w Warszawie czy Szczecinie a policja w głębokim szoku bo spodziewała się zamachu w Krakowie. Terrorysta, mimo iż z definicji ma nie po kolei w głowie, to jednak dobrze wie, że zawsze należy uderzać w najsłabszy punkt.


Trochę szukanie teorii spiskowych. Oczywiście nigdy nie można tego wykluczyć, ale równie dobrze można sobie pomyśleć, że wszyscy spodziewają się ataku w Polsce, więc zamachy będą we Francji czy Hiszpanii.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 23 mar 2016, o 09:02 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 08:40
Posty: 6280
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
ŚDM są niewątpliwie kuszącym celem, jednocześnie Polska jest takim trochę zad***em na mapie świata, o którym pewnie w ISIS nawet nie słyszeli, a fakt, że niemalże nie ma w tym kraju imigrantów z krajów arabskich sprawi, że nie będzie komu przygotowywać zamachu.

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 23 mar 2016, o 09:45 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 wrz 2009, o 15:59
Posty: 6071
Lokalizacja: Kraków - Borek Fał.
Polska też jest mało opłacalnym celem, bo nie posiadamy żadnych dóbr (jak złota, gazu czy ropy), które można w łatwy sposób wykraść i przepchnąć przez czarny rynek. Do tego ewentualny atak na Papieża skończyłby się ewentualnym przyśpieszeniem konklawe... Jednym zdaniem: Nie miałoby to żadnego ekonomicznego wymiaru.

Ja tylko chciałbym alby Europa w końcu się obudziła i przestała być mięsem armatnim dla USA. Ilekroć USA zaczyna swoje działania, tyle razy Europa dostaje tak w d**ę, że zbiera się po tym latami.

_________________
Obrazek
Obrazek
Ich will dass ihr mir vertraut
Ich will dass ihr mir glaubt
Ich will eure Blicke spüren
Jeden Herzschlag kontrollieren


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Belgia
PostNapisane: 24 mar 2016, o 09:17 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 08:40
Posty: 6280
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Co racja to racja. Jakby się USA nie zechciało wojować w Iraku czy Libii, gdzie lokalni dyktatorzy trzymali islamistów krótko za mordę i gdzie obalenie tychże dyktatorów skończyło się gwałtowną proliferacją ekstremizmu islamskiego, być może wcale by nie było ISIS.

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL