Lohner/SGP E1+c3

Bayer2003 · #781 Post autor: **Bayer2003** » 3 sty 2020, o 18:22

Niedawno oglądając pewien filmik na YouTube przeczytałem taki fragment w jego opisie:
Obrazek

Wie ktoś może czym jest ta ustawa o doczepach biernych i jaka jest jej treść/gdzie można ją znaleźć?

Wonsz_w_pomidorach

Bayer2003 pisze:Niedawno oglądając pewien filmik na YouTube przeczytałem taki fragment w jego opisie:

Wie ktoś może czym jest ta ustawa o doczepach biernych i jaka jest jej treść/gdzie można ją znaleźć?

Tutaj coś jest:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 1sxEeSSJH9

Bayer2003 · #783 Post autor: **Bayer2003** » 3 sty 2020, o 20:20

Wonsz_w_pomidorach pisze:
Bayer2003 pisze:Niedawno oglądając pewien filmik na YouTube przeczytałem taki fragment w jego opisie:

Wie ktoś może czym jest ta ustawa o doczepach biernych i jaka jest jej treść/gdzie można ją znaleźć?
Tutaj coś jest:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 1sxEeSSJH9

To ustawa z 2011 roku, a opis filmu sugeruje, jakby sprawa była świeższa.
Poza tym w tej z 2011 pisze w zasadzie tylko czym jest doczepa bierna (tramwaj doczepny bierny) przy braku konkretniejszych informacji o ich eksploatacji, więc to raczej nie to

Wonsz_w_pomidorach

No to tutaj jest obowiązujący akt prawny dot. homologacji tramwajów:

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... w-18001436

Bayer2003 · #785 Post autor: **Bayer2003** » 3 sty 2020, o 20:41

Wonsz_w_pomidorach pisze:No to tutaj jest obowiązujący akt prawny dot. homologacji tramwajów:

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... w-18001436

Po pierwsze to akt z roku 2013, a więc niewiele nowszy.
Po drugie nie ma tam ani słowa o doczepach biernych, więc również wątpię.

Chyba, że na mocy właśnie tego aktu prawnego cofnięto homologację doczepom biernym, wie ktoś coś może o tym, czy to raczej zły trop?

Impuls · #786 Post autor: **Impuls** » 3 sty 2020, o 21:37

Na pewno nie można podróżować biernymi doczepami autobusowymi. Obie doczepy autobusowe, które posiada MPK Kraków można tylko oglądać. Na wszelkich imprezach obchodowych, pasażerowie jadą w pojeździe silnikowym a doczepy są zamknięte podczas jazdy.
Drugą sprawą są dyrektywy europejskie, które od 202(3) nie jestem pewny od którego roku zabronią udziału tramwajom w ruchu pasażerskim bez członu niskopodłogowego. Dlatego małe miasta niemieckie szukają rozwiązań, zamawiając wspólnie nowe tramwaje lub sprowadzając używane z niskopodłogowe np.Schoeneiche. Brak odpowiedniego taboru - to zamknięcie sieci.

Bayer2003 · #787 Post autor: **Bayer2003** » 3 sty 2020, o 21:54

Impuls pisze:Na pewno nie można podróżować biernymi doczepami autobusowymi. Obie doczepy autobusowe, które posiada MPK Kraków można tylko oglądać. Na wszelkich imprezach obchodowych, pasażerowie jadą w pojeździe silnikowym a doczepy są zamknięte podczas jazdy.
Drugą sprawą są dyrektywy europejskie, które od 202(3) nie jestem pewny od którego roku zabronią udziału tramwajom w ruchu pasażerskim bez członu niskopodłogowego. Dlatego małe miasta niemieckie szukają rozwiązań, zamawiając wspólnie nowe tramwaje lub sprowadzając używane z niskopodłogowe np.Schoeneiche. Brak odpowiedniego taboru - to zamknięcie sieci.

Szczerze zaciekawiłeś mnie tym faktem, jednak bierne doczepy autobusowe a tramwajowe to chyba jednak coś trochę innego, zwłaszcza że w autobusowych już obecnie nie można podróżować, a w tych tramwajowych póki co ludzi widać. Ewentualnie jeżeli wiesz jaki dokument zakazał biernych doczep autobusowych można by było poszukać czy niedawno nie został wprowadzony analogiczny dotyczący tych tramwajowych.

Kwestia niskiej podłogi wykluczyłaby nie tylko doczepy bierne C3, ale także tramwaje E1 oraz 105Na, więc kwestia również ciekawa (jeżeli to prawda z tym 2023 to ciekawe czym Kraków zastąpi do tego czasu taką ilość wysokopodłogowych tramwajów), ale raczej ma to niewiele wspólnego z poszukiwaną przeze mnie ustawą o doczepach biernych

#788 Post autor: **Lw25** » 3 sty 2020, o 23:02

Niczym. Stadlerów po obu dostawach powinno być więcej lub mniej więcej tyle samo co E1 i 105N razem wziętych, reszta ma człony niskopodłogowe lub dostanie (czasem niestety).

#789 Post autor: **Locutus** » 4 sty 2020, o 08:27

MPK już zapowiedziało, że zwiększy ilostan taboru z myślą o planowanych inwestycjach, więc obie dostawy nie zastąpią wszystkiego i trochę wysokopodłogowców jednak zostanie. To raz. Dwa, że w ogóle nie chce mi się wierzyć w tę dyrektywę unijną – przecież to oznaczałoby zamknięcie sieci w wielu miastach bloku wschodniego… Wystarczy wspomnieć taki Grudziądz, który nie ma ani pół wagonu niskopodłogowego… A trzy, że wszyscy we wszystkich postach piszą tak jakby zamówienie sześćdziesięciu następnych Stadlerów było pewne – a przecież pewne ciągle nie jest.

Pozdrawiam!
LOKI

lucapacioli · #790 Post autor: **lucapacioli** » 4 sty 2020, o 09:29

Impuls pisze:Drugą sprawą są dyrektywy europejskie, które od 202(3) nie jestem pewny od którego roku zabronią udziału tramwajom w ruchu pasażerskim bez członu niskopodłogowego. Dlatego małe miasta niemieckie szukają rozwiązań, zamawiając wspólnie nowe tramwaje lub sprowadzając używane z niskopodłogowe np.Schoeneiche. Brak odpowiedniego taboru - to zamknięcie sieci

To jest bardzo ciekawe, mógłbym prosić o źródło?

tomta1 · #791 Post autor: **tomta1** » 4 sty 2020, o 11:49

Impuls pisze:Drugą sprawą są dyrektywy europejskie, które od 202(3) nie jestem pewny od którego roku zabronią udziału tramwajom w ruchu pasażerskim bez członu niskopodłogowego.

Source or didn't happen. Poza tym, dyrektywa nie ma mocy bezpośrednio obowiązującej. Zapis o zakazie kursowania wysokopodłogowych tramwajów musiałby się znaleźć w rozporządzeniu. Zresztą, nie widzę powodu dla wprowadzania takich przepisów, skoro od wielu lat chyba wszystkie miasta, które wymieniają tabor/kupują nowy, inwestują w tabor choć częściowo niskopodłogowy. I gdyby to była prawda, to miasta w całej Europie musiałyby nagle kupować nie wiadomo jak duże ilości tramwajów, by wyrobić się przez 2023 rokiem. I co z mocami przerobowymi wszystkich producentów? Powinno być o tym głośno w mediach branżowych, bo to tylko 3 lata na wymianę tysięcy tramwajów. Śmierdzi fejkiem na kilometr.

No i jeszcze jedno: proszę także o źródło do jakiegokolwiek aktu prawnego (ustawy, rozporządzenia, rozporządzenia WE/UE, dyrektywy WE/UE) lub jego projektu, w którym byłyby zawarte zapisy o zakazie użytkowania tramwajów doczepnych biernych. Temat ten jest poruszany na forum niepierwszy raz i do tej pory nie doczekałem się na żaden konkret.

Mamy:

W żadnym z powyższych aktów prawnych nie ma słowa o zakazie użytkowania tramwajów doczepnych biernych lub o wygaśnięciu homologacji dla takich tramwajów z jakąkolwiek przyszłą datą. Bardzo proszę o nierozpowszechnianie informacji o zakazie korzystania z tramwajów doczepnych biernych oraz zakazie kursowania tramwajów wysokopodłogowych bez podania źródła informacji – w przeciwnym wypadku będę prosił administrację o ukaranie za wprowadzanie w błąd.

#792 Post autor: **GoMeZz391** » 4 mar 2020, o 20:37

Po dzisiejszym zdarzeniu na al. Pokoju wszystkie w nocy przejdą przegląd.

Jamnik · #793 Post autor: **Jamnik** » 5 mar 2020, o 20:11

Jeszcze odnośnie tego zdarzenia coś z humorem. Nie wiem jakim trzeba być idiotą, żeby taki filmik wrzucić, ale słuchając tego, śmiechu powstrzymać nie mogłem... https://youtu.be/50TbcayrHZ8
Robienie sensacji i tragedii ze zdarzenia, w którym nikomu nic się nie stało...

#794 Post autor: **GoMeZz391** » 5 mar 2020, o 20:25

Jamnik pisze: ↑
5 mar 2020, o 20:11
Jeszcze odnośnie tego zdarzenia coś z humorem. Nie wiem jakim trzeba być idiotą, żeby taki filmik wrzucić, ale słuchając tego, śmiechu powstrzymać nie mogłem... https://youtu.be/50TbcayrHZ8
Robienie sensacji i tragedii ze zdarzenia, w którym nikomu nic się nie stało...

0:55 na ulicy Pokoju, a ja się pytam gdzie w KRK mamy taką ulicę

kasztan · #795 Post autor: **kasztan** » 9 mar 2020, o 16:18

GoMeZz391 pisze: ↑
4 mar 2020, o 20:37
Po dzisiejszym zdarzeniu na al. Pokoju wszystkie w nocy przejdą przegląd.

Wie ktoś, co dokładnie wybuchło w E1?