Moderator: Moderatorzy
W Krakowie rozbudowany będzie trzykilometrowy odcinek Kocmyrzowskiej od ul. Darwina do granicy miasta. Powstaną po dwa pasy ruchu w każdą stronę, do tego nowe chodniki, ścieżki rowerowe, przystanki. Przebudowane zostanie także torowisko tramwajowe.
Dlatego po to będą budować P+R na pętli Wzgórza Krzesławickie, aby nie mieć tego problemu ze staniem w korku i przesiąść się na tramwaj. Gdzieś mi się obiło o uszy, że drugi parking ma powstać kawałeczek dalej na Darwina przy przystankach tramwajowych i rozważanym przystanku SKA ,,Kraków Kocmyrzowska" i właśnie ten byłby bardziej atrakcyjny ze względu na wachlarz możliwości przesiadkowych. A jeżeli ktoś ma wylane na P+R i zachęty miasta to niech stoi w korku.Cukier pisze:Kocmyrzowskiej nie będą remontować. Będą ją budować od nowa szerszą. I mnie to akurat nie cieszy nic a nic, bo teraz wszyscy ci ludzie wyjeżdżający od Prus nie będą wstrzymani i reglamentowani na Wzgórzach, tylko będziemy wszyscy razem jak jeden mąż stać w korku do Bulwarowej, który na pewno przekroczy Wańkowicza.
A tak na poważnie, ten parking powinien być jakiś okazały (najlepiej w górę), bo bardzo szybko się może zapełnić i wciąż kierowcy będą wjeżdżać do miasta. Druga sprawa, to linie "kocmyrzowskie" kończące na Wzgórzach. Powiedzcie tak teoretycznie, czy ze skrócenia tych kursów byłoby możliwe uruchomienie dodatkowej linii np. tylko do Kocmyrzowa, bądź zagęszczenie kursów na pozostałych liniach? Jeśli rozkład dalej będzie miał 80 minutowe dziury, to nie widzę powodzenia systemu przesiadkowego, a jeszcze większy wzrost liczby samochodów.Wg mnie taktiross pisze:Druga sprawa, to linie "kocmyrzowskie" kończące na Wzgórzach. Powiedzcie tak teoretycznie, czy ze skrócenia tych kursów byłoby możliwe uruchomienie dodatkowej linii np. tylko do Kocmyrzowa, bądź zagęszczenie kursów na pozostałych liniach? Jeśli rozkład dalej będzie miał 80 minutowe dziury, to nie widzę powodzenia systemu przesiadkowego, a jeszcze większy wzrost liczby samochodów.
Licząc tak na szybko, w przybliżeniu - odcinek Czyżyny Dworzec - Wzgórza Krzesławickie to średnio 1/4 trasy dla każdej z linii "kocmyrzowskich" ("202", "212", "222", "232"). Zatem po skróceniu ich do Wzgórz, można by na każdej z nich zwiększyć liczbę kursów o ok. 1/3 (zostałoby 3/4 trasy, czyli starczy na 4/3 kursów). Z kolei gdyby uruchomić z tych oszczędności nową linię do Kocmyrzowa, to mogłaby wg mnie mieć nawet tak z dwa razy więcej kursów niż którakolwiek z tych linii "2x2".I turlać się tym tramwajem w żółwim tempie? Osobiście już trzeci rok dojeżdżam do Śródmieścia metodą WP&R i przez ten czas przetestowałem już chyba wszystkie możliwe miejsca w Nowej Hucie i nie tylko, gdzie mógłbym zostawić samochód, możliwe wygodnie przesiąść się do komunikacji zbiorowej i co najważniejsze dla mnie - żeby cała podróż trwała możliwie krótko i był to czas powtarzalny i przewidywalny. I moje wnioski są takie, że jedyne przystanki, gdzie przesiadka ma sens to "Wiślicka" i "Stella Sawickiego"/"Czyżyny". Próbowałem się przesiadać na "Struga", "Teatrze Ludowym", "Wiaduktach", "Elektromontażu" i bardzo szybko uznałem to za słaby pomysł. Przede wszystkim problemem jest to, że im dalej od ciągu R. Mogilskie - R. Czyżyńskie, tym kursów tramwajowych się robi gów*iana ilość więc trzeba długo czekać zarówno na pożądany tramwaj jak i na tramwaj jakikolwiek, ale także często samochodem jest po prostu szybciej. Gdy zaczynam na Ujastku wyścig z "4" to zazwyczaj zdążę dojechać do Czyżyn, porzucić auto i jeszcze na nią czekać. Z Darwina "5" jest już nieco trudniej dogonić, zwłaszcza wobec nowych świateł przy Bulwarowej, ale wciąż warto się z nią ścigać w imię lepszej oferty przesiadkowej.Mistrzejowiczanin pisze:Dlatego po to będą budować P+R na pętli Wzgórza Krzesławickie, aby nie mieć tego problemu ze staniem w korku i przesiąść się na tramwaj.
Jak na razie to miasto ma wywalone na domaganie się mieszkańców i słowami i czynami parkingów P&R w atrakcyjnych miejscach. I proponuje się mieszkańcom P&R w lokalizacji, w której pozostawienie samochodu oznacza wydłużenie podróży - ewentualnie się właśnie tak wykończy układ drogowy zaproszeniem kolejnej setki tysięcy samochodów z aglomeracji, że te wolne tramwaje okażą się być względnie szybsze.Mistrzejowiczanin pisze:A jeżeli ktoś ma wylane na P+R i zachęty miasta to niech stoi w korku.
Powiem Ci, że w sumie to chciałbym mieć do pętli tramwajowej mniej niż 5 km, żebym mógł dojeżdżać do niej rowerem.tiross pisze:Toż to nie zdąży mi się silnik rozgrzać, a już będę parkował samochód na Wzgórzach
Mogę Cię jedynie pocieszyć, że ostatnio około 9.30 chciałem zostawić auto na Czerwonych Makach i też okazało się, że miejsc brak, więc musiałem pojechać pod Tesco na Kapelance i tam zostawić samochód. No ale Maki są za małe chyba w każdy możliwy sposób - pętla tramwajowa za mała, P+R wiecznie zapchany, a i autobusy potrafią się przyblokować jak mają gorszy dzieńA nawet tam, gdzie jest miejski P&R, tam ma on śmieszną liczbę miejsc. Ostatnio byłem w szoku jak po 9:00 zobaczyłem parking Giełda Balicka zapchany tak, że nie idzie wepchnąć szpilki - mimo jego beznadziejnej lokalizacji w odległości jakiś 400m od pętli na Widoku. I co, jako kierowca mam jechać w stronę takiego P&R by u jego bram się dowiedzieć, że "sorry nie ma już miejsc"? Nigdy w życiu. Ja nawet od dzikiego parking WP&R wymagam względnej gwarancji możliwości znalezienia miejsca.
Też myślałem, że to dobry znak (jakie to P&R robią się popularne), dopóki nie dowiedziałem się ostatnio od znajomego pracującego w rejonie Czerwonych Maków, że coraz więcej miejsc na tym parkingu jest zajętych przez... pracowników pobliskich biurowcówYunkers pisze:Mogę Cię jedynie pocieszyć, że ostatnio około 9.30 chciałem zostawić auto na Czerwonych Makach i też okazało się, że miejsc brak, więc musiałem pojechać pod Tesco na Kapelance i tam zostawić samochód. No ale Maki są za małe chyba w każdy możliwy sposób - pętla tramwajowa za mała, P+R wiecznie zapchany, a i autobusy potrafią się przyblokować jak mają gorszy dzień
Jako, że brakuje miejsc parkingowych, to coraz więcej osób kupuje po prostu bilet na km i w jego cenie dostają całodzienny parking na pętli... Zatem totalne wywrócenie idei P&R, przejeżdżają całe miasto samochodem by sobie je wygodnie zaparkować na koszt pasażerów 
No nie wiem. Z tego co kojarzę P&R to żaden interes, tylko coś do czego trzeba dokładać (koszty budowy, potem koszty utrzymania, a wpływy na poziomie 10 zł za całodzienne parkowanie to raczej grosze). Zatem wszyscy płacimy za to, że te osoby mają pół-darmowy parking, a do tego - jak można przeczytać parę postów wyżej - zaczyna brakować miejsc dla faktycznych pasażerów km.Cukier pisze:Z perspektywy KZ jednak trudno jednoznacznie uznać za złe i niegodziwe osoby, które dokładają się regularnie do funkcjonowania KZ płacąc za bilety, a jednocześnie nie dokładają się do tłoku w pojazdach bo z KZ nie korzystają.
Tak czy siak parkingów P&R powinno być więcej i powinny mieć więcej miejsc. Niezależnie od tego kto do czego je chce wykorzystać - dopóki za to płaci.
