Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 17 lip 2019, o 16:29

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1904 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 123, 124, 125, 126, 127  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 13 cze 2019, o 20:15 
Offline
Dyrektor

Dołączył(a): 10 lut 2014, o 16:35
Posty: 2052
Lokalizacja: kraków
Tak się śmieją wszędzie z naszego krakowskiego podwórka od kilku lat, a tu ......bęc i to z jaką klasą: :lmao: :lmao:

https://video.wp.pl/i,tory-wyskoczyly-z ... aid=11d99d


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 13 cze 2019, o 22:23 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 12:22
Posty: 3055
Lokalizacja: Michałowice
Aż ostatnim członem zabujało :eek:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 08:24 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 mar 2010, o 17:45
Posty: 2089
Lokalizacja: Kraków
W tym roku zgłosiłem 3 projekty ogólnomiejskie - zobaczymy jak wyjdzie z weryfikacją techniczno-prawną ;)

SZYBCIEJ TRAMWAJEM! - montaż rozjazdu z ruchomym dziobem (krzyżownicy)
https://budzet.krakow.pl/projekty2019/1 ... iobem.html

SZYBCIEJ I CISZEJ TRAMWAJEM! - montaż nowoczesnego rozjazdu (głębokierowki)
https://budzet.krakow.pl/projekty2019/1 ... jazdu.html

SZYBCIEJ TRAMWAJEM przez Rondo Grzegórzeckie (wydłużenie peronów przystankowych)
https://budzet.krakow.pl/projekty2019/1 ... eckie.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 08:32 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 sie 2017, o 11:19
Posty: 530
@Jopek36 - ogromny szacunek za to co robisz, widzę że temat obręczy też opisałeś. Oby w tym roku się udało :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 09:22 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 20:25
Posty: 22456
Jak zwykle kawał dobrej roboty Sebastian. Walczymy! Mam nadzieję, że uda się wywalczyć wszystkie trzy projekty :)

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 11:15 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lip 2014, o 21:35
Posty: 3920
Lokalizacja: Kraków - Mistrzejowice
Sukcesu bym nie wróżył... :twisted:

_________________
Linia 14 z taborem mieszanym NGT6 i NGT8, Linia 52 w Krakowiakach i NGT8, stanowcze NIE dla bezzasadnej faworyzacji Krowodrzy Górki pod względem taborowym, NIE dla tuneli tramwajowych zamiast metra !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 12:51 
Offline
Dyrektor

Dołączył(a): 17 maja 2012, o 23:08
Posty: 2294
Lokalizacja: KRK
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Sukcesu bym nie wróżył... :twisted:

No tak, bo przecież w 2017 roku projekt montażu separatorów wcale nie zdobył 8 miejsca (w ilości punktów) i w ogóle nie został zrealizowany :puppyeyes:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 14:21 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lip 2014, o 21:35
Posty: 3920
Lokalizacja: Kraków - Mistrzejowice
Separatory to co innego. Zresztą mówiłem już o technicznych aspektach takiego przedsięwzięcia jak zmiana typu rozjazdów, która to jest wyłączną działką zarządcy infrastruktury, czyli dzisiaj ZDMK - Wydziału ds. Utrzymania, Działu Utrzymania Infrastruktury Torowej i Energetycznej przy dostosowaniu taboru ze strony MPK. Ze względu na koszty, mnogość procedur, zadań, które idą za takim przedsięwzięciem, tak naprawdę wszystkie oddolne inicjatywy z tym związane są z góry skazane na klęskę. A tym bardziej oddolne inicjatywy idące od strony osób, czy organizacji niezwiązanych fachowo z transportem. Analogicznie jak w roku ubiegłym (?) projekt od razu niemalże wylądował w koszu. Dlatego też następne tego typu przedsięwzięcia są jak dla mnie pociesznym infantylizmem, mając na względzie jakie mamy standardy w organizacji.

_________________
Linia 14 z taborem mieszanym NGT6 i NGT8, Linia 52 w Krakowiakach i NGT8, stanowcze NIE dla bezzasadnej faworyzacji Krowodrzy Górki pod względem taborowym, NIE dla tuneli tramwajowych zamiast metra !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 17:58 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 mar 2010, o 17:45
Posty: 2089
Lokalizacja: Kraków
Kaszmir, pasazer_mobilisu, suchy dziękuję za wsparcie ;)
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Sukcesu bym nie wróżył...
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.

Przez ostatni rok sporo się zmieniło, wyciągnąłem wnioski i zabrałem się jeszcze raz za ten temat. Rozmawiałem z osobami siedzącymi w branży, pozyskując cenne uwagi i informacje techniczne. W tym roku sporo wskazuje na to, że będzie inaczej, z pozytywnym rezultatem :) Generalnie zakładam wypromowanie jednego projektu, a pozostałe dwa wycofam w zależności jak potoczy się weryfikacja merytoryczno-prawna. Nie ukrywam, że najbardziej zależy mnie na głębokich rowkach. Jeśli nie wypalą (odpukać), to planem B jest rozjazd z ruchomym dziobem krzyżownicy - tu odchodzi kwestia obręczy, więc naprawdę trudno znaleźć podstawy do odrzucenia tego projektu. Natomiast planem C jest wydłużenie peronów przystankowych na Rondzie Grzegórzeckim - podobno ex. ZIKiT przygotował nawet plany wydłużenia peronu północnego, więc tym bardziej jestem spokojny ;)
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Ze względu na koszty, mnogość procedur, zadań, które idą za takim przedsięwzięciem, tak naprawdę wszystkie oddolne inicjatywy z tym związane są z góry skazane na klęskę. A tym bardziej oddolne inicjatywy idące od strony osób, czy organizacji niezwiązanych fachowo z transportem.
Bajdurzysz, bajdurzysz...
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Zresztą mówiłem już o technicznych aspektach takiego przedsięwzięcia jak zmiana typu rozjazdów
A znasz jakie są warunki stosowania krzyżownic głębokorowkowych w torowiskach tramwajowych?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 18:06 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 07:40
Posty: 6954
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Jesteśmy z Ciebie dumni, Jopek... I będziemy trzymać kciuki!

...nawet jeśli znając krakowski beton niestety osobiście raczej optymizm Mistrzejowiczanina podzielam, niż Twój...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 18:13 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 09:00
Posty: 587
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Ze względu na koszty, mnogość procedur, zadań, które idą za takim przedsięwzięciem
-Jasne. Jakże znane tobie z praktyki "koszty i mnogość zadań", czyli rojenia nieudacznika myślącego tylko o tym jak bezstresowo przekolebać się do emerytury. I do tego ta okraszająca wszystko francowata, załamuąca mentalność. Ja w swojej naiwności napiszę tylko, że nadejdzie w końcu taki czas, że co poniektórzy obudzą się w głupocie swojej z ręką w nocniku. I oby to się stało jak najszybciej.

Jopek, chapeau bas.

Jopek36 napisał(a):
W tym roku sporo wskazuje na to, że będzie inaczej, z pozytywnym rezultatem :)
W tym roku zobaczę, jak w praktyce będzie wyglądać realizacja tego, co JW Pan Prezydent nie tak dawno obiecywał. Jakie będą wewnętrzne zarządzenia i jakie tego efekty. Ja, jak zawsze, jestem naiwnym optymistą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 18:28 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lip 2013, o 18:48
Posty: 3653
Lokalizacja: Kraków
Jopek36 napisał(a):
Przez ostatni rok sporo się zmieniło

Problem w tym, że Dział UT w ZDMK się nie zmienił. Więc projekt najpewniej uwalą ci sami ludzie, co rok temu.

_________________
Tutaj znajdziesz różne mapy, schematy, obliczenia i wykazy, które dotychczas udostępniłem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 17 cze 2019, o 22:26 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lip 2014, o 21:35
Posty: 3920
Lokalizacja: Kraków - Mistrzejowice
Jopek36 napisał(a):
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.

A kto tu się śmieje? Jeżeli coś udałoby Ci się zdziałać w tym zakresie to gloria, ale realia są niestety takie, że powodzenie tego typu projektów w sprawach czysto inżynieryjnych w naszych jednostkach budżetowych jest niemalże nieosiągalne.

Jopek36 napisał(a):
Przez ostatni rok sporo się zmieniło, wyciągnąłem wnioski i zabrałem się jeszcze raz za ten temat. Rozmawiałem z osobami siedzącymi w branży, pozyskując cenne uwagi i informacje techniczne. W tym roku sporo wskazuje na to, że będzie inaczej, z pozytywnym rezultatem :) Generalnie zakładam wypromowanie jednego projektu, a pozostałe dwa wycofam w zależności jak potoczy się weryfikacja merytoryczno-prawna. Nie ukrywam, że najbardziej zależy mnie na głębokich rowkach. Jeśli nie wypalą (odpukać), to planem B jest rozjazd z ruchomym dziobem krzyżownicy - tu odchodzi kwestia obręczy, więc naprawdę trudno znaleźć podstawy do odrzucenia tego projektu. Natomiast planem C jest wydłużenie peronów przystankowych na Rondzie Grzegórzeckim - podobno ex. ZIKiT przygotował nawet plany wydłużenia peronu północnego, więc tym bardziej jestem spokojny ;)

Ciekawa logistyka, jak się okazuje z dużą dozą optymizmu. Z kim rozmawiałeś? Branża to całkiem szerokie pojęcie - z pracownikami ZDMK? Działu Utrzymania Infrastruktury Torowej? Myślę, że pierwsze dwa projekty są bez szans na wdrożenie, a trzeci z tym peronem też zależy od przepisów bezpieczeństwa ruchu i jeżeli zarząd dojdzie do tego, że wydłużenie peronu jest zasadne i nie stanowi potencjalnego zagrożenia dla bezpieczeństwa ruchu tramwajowego (jakkolwiek patetycznie mogłoby to nie brzmieć - z uwagi na kolejność wyprawiania składów z peronu jeden za drugim), to sam zleci wykonanie zadania, bez pomocy, czy sugestii z zewnątrz. Niemniej realizacją tych spraw zająłby się ten sam dział w zarządzie, co rok temu, jak wspomniał przedmówca, a musisz wiedzieć, że ludzie, którzy tam pracują, są tak niereformowalni, chyba 500x tyle niż ja mógłbym się wydawać. Z mentalnością typową, że jak jest, tak jest dobrze, a jak się coś zmieni, to może się spierniczyć sprawę, a ja tego na swoje bary brać nie będę. Są tam tacy nawet co już w latach 70., 80. się tymi sprawami zajmowali i tak samo się tym zajmują teraz - tymi samymi metodami, stare fachury. Wiem, bo miałem z nimi styczność kiedyś. Teraz co prawda z tego co się dowiedziałem ten dział lub wydział ma nowego kierownika, ale to niespecjalnie zmienia charakter specyfiki tych sekcji. Tak, że są to sprawy, które zależą od niewyobrażalnej liczby czynników również kadrowych, ale nie tylko. Walka z wiatrakami.

Jopek36 napisał(a):
Bajdurzysz, bajdurzysz...

Czyżby?

Jopek36 napisał(a):
A znasz jakie są warunki stosowania krzyżownic głębokorowkowych w torowiskach tramwajowych?

No, tyle co miałem okazję się dokształcić w szkole średniej, na studiach, ale to było w latach 90. jeszcze. Może jeszcze trochę w stażu pracy, ale w ruchu robiłem dość krótko i całkiem dawno + szkolenia bieżące. Zatem moja wiedza bądź niewiedza wydaje się być uzasadniona, bo to na co dzień nie jest moja działka. Więc coś tam znam, ale nie w takich szczegółach na poziomie toromistrza czy inżyniera dróg szynowych. A Ty jakie masz fachowe przygotowanie z zakresu infrastruktury szynowej?

_________________
Linia 14 z taborem mieszanym NGT6 i NGT8, Linia 52 w Krakowiakach i NGT8, stanowcze NIE dla bezzasadnej faworyzacji Krowodrzy Górki pod względem taborowym, NIE dla tuneli tramwajowych zamiast metra !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 18 cze 2019, o 05:50 
Offline
Dyspozytor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 09:00
Posty: 587
Mistrzejowiczanin napisał(a):
powodzenie tego typu projektów w sprawach czysto inżynieryjnych w naszych jednostkach budżetowych jest niemalże nieosiągalne.
Jeżeli ktoś na dany temat wiedzy nie posiada, mało tego - robi z siebie, ze swojej wiedzy publiczne pośmiewisko, jak w poprzednim roku, to faktycznie jest to niby nieosiągalne
ale
tomta1 napisał(a):
Problem w tym, że Dział UT w ZDMK się nie zmienił. Więc projekt najpewniej uwalą ci sami ludzie, co rok temu
Wg mnie nie ma to znaczenia, liczy się dyrektywa. Przyjdzie zarządzenie, choćby nieformalne i towarzystwo posłusznie je zrealizuje. To wszystko. Sam jestem ciekaw jak w praktyce będzie wyglądać to, co Pan Prezydent solennie obiecywał ;)

I dlatego też taką wypowiedź
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Tak, że są to sprawy, które zależą od niewyobrażalnej liczby czynników również kadrowych, ale nie tylko. Walka z wiatrakami.
można traktować jako życzeniowy stos bredni. Na szczęście.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Torowiska
PostNapisane: 18 cze 2019, o 10:29 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 mar 2010, o 17:45
Posty: 2089
Lokalizacja: Kraków
Mistrzejowiczanin napisał(a):
że pierwsze dwa projekty są bez szans na wdrożenie
Nie zgodzę się z Tobą.
Mistrzejowiczanin napisał(a):
Ciekawa logistyka, jak się okazuje z dużą dozą optymizmu. Z kim rozmawiałeś? Branża to całkiem szerokie pojęcie - z pracownikami ZDMK? Działu Utrzymania Infrastruktury Torowej?
Między innymi z producentem takich krzyżownic.
Mistrzejowiczanin napisał(a):
A Ty jakie masz fachowe przygotowanie z zakresu infrastruktury szynowej?
Komunikacją miejską i infrastrukturą tramwajową interesuję się hobbistycznie, niemniej jednak posiadam materiały od producenta, które definiują jakie warunki muszą być spełnione, aby zastosować krzyżownice głębokorowkowe. Tu Was pewnie zaskoczę i wg wyliczeń dałoby się nawet zastosować głebokierowki przy szerokości obręczy 90 mm pod warunkiem, że:
Kod:
szerokość rowka na toku głównym: 26 mm
szerokość rowka na toku zwrotnym: 28 mm
maksymalne zużycie rowka: 3 mm
maksymalne zużycie wewnętrznej części obrzeża koła: 3 mm
maksymalny kąt krzyżownicy dla szerokości obręczy 90 mm i szerokości obrzeża 21,5 mm: 18,19°

tomta1 napisał(a):
Problem w tym, że Dział UT w ZDMK się nie zmienił.
W tym roku o ten aspekt jestem spokojny ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1904 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 123, 124, 125, 126, 127  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL