E-papierosy w pojazdach km

Bilety, działalność ZIKiT oraz pozostałe tematy związane z komunikacją miejską w Krakowie

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 21:25
Kontakt:

E-papierosy w pojazdach km

#1 Post autor: Kaszmir » 10 mar 2013, o 18:47

Są skargi pasażerów na e-papierosy
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul/17 ... 463,1,3,60
To całkiem nowe zjawisko - użytkownicy krakowskiej komunikacji miejskiej coraz chętniej sięgają w autobusie czy tramwaju po elektronicznego papierosa! Oczywiście nie wszystkim pasażerom to odpowiada. Część z nich zgłasza potrzebę wprowadzenia zakazu używania e-papierosów w autobusach i tramwajach. Taki przepis funkcjonuje już w Warszawie czy Poznaniu.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2013, o 18:02 przez Kaszmir, łącznie zmieniany 1 raz.

Albert
Inspektor
Posty: 409
Rejestracja: 9 sty 2013, o 22:07

#2 Post autor: Albert » 10 mar 2013, o 19:51

Co to za problem rozważyć wprowadzenie zakazu na którymś z posiedzeń RM? Skoro pasażerowie się skarżą, to znaczy, że nie jest to przyjemne i powinno zostać zabronione. Na pewno para z tego ,,e-papierosa'' nie jest tak uciążliwa jak dym, ale czy ktokolwiek chciałby, aby mu dmuchano w twarz czymkolwiek?

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10942
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

#3 Post autor: Cukier » 10 mar 2013, o 22:17

Albert pisze:Co to za problem rozważyć wprowadzenie zakazu na którymś z posiedzeń RM? Skoro pasażerowie się skarżą, to znaczy, że nie jest to przyjemne i powinno zostać zabronione. Na pewno para z tego ,,e-papierosa'' nie jest tak uciążliwa jak dym, ale czy ktokolwiek chciałby, aby mu dmuchano w twarz czymkolwiek?
Myślę że to kiepski pomysł. Obecnie sporo palaczy, właśnie przez zakazy palenia zwykłych papierosów, przerzuciło się na elektroniczne, bo te są dozwolone i co ważne nie trują otoczenia tak jak to tytoniowe gó*no.

Jeśli zabronimy i zwykłych papierosów i e-papierosów to palaczom będzie wszystko jedno czy będą palić takie czy takie bo i tak im będzie grozić ta sama kara. W efekcie może dojść do tego że zamiast e-papierosów będą palić na powrót zwykłe..
Ostatnio zmieniony 10 mar 2013, o 22:26 przez Cukier, łącznie zmieniany 1 raz.

sylwek2k
Dyrektor
Posty: 1506
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 00:00
Lokalizacja: kraków

#4 Post autor: sylwek2k » 10 mar 2013, o 22:35

Cukier pisze:Myślę że to kiepski pomysł. Obecnie sporo palaczy, właśnie przez zakazy palenia zwykłych papierosów, przerzuciło się na elektroniczne, bo te są dozwolone i co ważne nie trują otoczenia tak jak to tytoniowe gó*no.
A co za roznica czy truja mniej czy bardziej? Mnie jako niepalacego przeszkadza, ze w ogole truje.

rodan
Dyrektor
Posty: 1257
Rejestracja: 15 maja 2011, o 15:35
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

#5 Post autor: rodan » 10 mar 2013, o 23:08

Cukier pisze:W efekcie może dojść do tego że zamiast e-papierosów będą palić na powrót zwykłe..
Ale nie zaczną palić zwykłych w pojazdach komunikacji... Uważam, że zakaz powinien być wprowadzony ale niech na początku obejmuje tylko ograniczone przestrzenie (np. tramwaje, wnętrza przystanków, wejścia do budynków publicznych itd.).

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10942
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

#6 Post autor: Cukier » 10 mar 2013, o 23:09

sylwek2k pisze:A co za roznica czy truja mniej czy bardziej? Mnie jako niepalacego przeszkadza, ze w ogole truje.
Nie ma póki co żadnych dowodów czy też badań potwierdzających że e-papierosy w ogóle trują otoczenie :) Mnie zaś głównie przeszkadza smród papierosowy, więc jeżeli za sprawą e-papierosów palacze przestaną smrodzić, to mi to wystarczy do szczęścia.
rodan pisze:Ale nie zaczną palić zwykłych w pojazdach komunikacji...
Zdziwiłbyś się. Nasza bezstresowo wychowywana młodzież ma przeróżne odpały, nie raz musiałem znosić jak jeden debil z drugim palili na końcu wiednia na "21".. "Bez przypału"..
Ostatnio zmieniony 10 mar 2013, o 23:11 przez Cukier, łącznie zmieniany 1 raz.

sylwek2k
Dyrektor
Posty: 1506
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 00:00
Lokalizacja: kraków

#7 Post autor: sylwek2k » 11 mar 2013, o 08:44

Cukier pisze: Nie ma póki co żadnych dowodów czy też badań potwierdzających że e-papierosy w ogóle trują otoczenie :)
http://pomorze.naszemiasto.pl/artykul/1 ... ,id,t.html

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10942
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

#8 Post autor: Cukier » 11 mar 2013, o 17:04

Przeczytaj dokładnie to co napisałem:
Cukier pisze:Nie ma póki co żadnych dowodów czy też badań potwierdzających że e-papierosy w ogóle trują otoczenie :)
I w tym kontekście akurat przytoczony przez ciebie artykuł jest zupełnie nie na temat. Bo to że e-palacz truje sam siebie to nic nowego. Każdy jest wolny i jeżeli chce się truć (dopóki mi tym krzywdy nie wyrządza) to proszę bardzo, droga wolna.

A że ludzie korzystający z e-papierosów mnie w żaden sposób nie trują ani mi nie uprzykrzają życia, to naprawdę nic do nich nie mam.

BTW. Na facebooku się zawiązała ciekawa dyskusja -> http://www.facebook.com/mpkkrakow/posts/299071923554929
Najciekawszy IMHO jest komentarz:
Tylko Michał pisze:Nie jestem palaczem i nie rozumiem jednego zdania - o jakiej kulturze palenia jest mowa skoro nic palone nie jest? E-papieros jest papierosem tylko i wyłącznie z nazwy i jest on szkodliwy równie bardzo co dwutlenek węgla wydychany przez innych pasażerów, jak nie mniej nawet. Kultura palenia? Równie dobrze można by mówić o kulturze picia z butelki w autobusie. Nie ma to jak szukać problemów tam gdzie ich nie ma i dzielić gówno na atomy. Jakiś moher zobaczył że ktoś używa czegoś na kształt papierosa i też leci z tego dymek i od razu robi z tego wielką aferę a większość która nawet nie wie jak to pachnie wielce się oburza w internecie. Mdłe potrafią być niektóre perfumy a jakoś nad zakazem nikt nie myśli.Moherowe pokolenie musi przeminąć lub oswoić się ze zmianami kulturowymi i takimi nowinkami jak e-papierosy.
Warszawa wprowadziła zakaz gdyż nie chce promować nikotyny pod żadną postacią? Bardzo ciekawe, bo e-papieros jest promowany jako produkt który ma leczyć z uzależnienia.

sylwek2k
Dyrektor
Posty: 1506
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 00:00
Lokalizacja: kraków

#9 Post autor: sylwek2k » 11 mar 2013, o 17:16

Cukier pisze:A że ludzie korzystający z e-papierosów mnie w żaden sposób nie trują ani mi nie uprzykrzają życia, to naprawdę nic do nich nie mam.
To dlaczego jest zabronione picie alkoholu, czy jedzenie lodow w autobusach?
Cukier pisze:Bo to że e-palacz truje sam siebie to nic nowego.
Ty naprawde wierzysz, ze wydmuchiwana jest tylko para wodna? Serio?

E-papierosy nie sa tak szkodliwe jak zwykle, ale... moze wezme odpale sobie fajke wodna w autobusie?

Nie ma u nas kultury picia, nie ma kultury palenia... paru innych kultur tez nie ma. I skoro trzeba wymagac prawnie od niektorych de**li, to jestem jak najbardziej ZA.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Moderator fb pkk
Posty: 22832
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 21:25
Kontakt:

#10 Post autor: Kaszmir » 11 mar 2013, o 17:30

Skoro Warszawa i Poznań wprowadziły zakaz, coś jest na rzeczy.

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10942
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

#11 Post autor: Cukier » 11 mar 2013, o 17:38

sylwek2k pisze:To dlaczego jest zabronione picie alkoholu, czy jedzenie lodow w autobusach?
Bo alkoholem można kogoś oblać i obdarować go pięknym zapachem piwska na cały dzień, podobnie jak lody mogą również niechcący wylecieć z ręki tudzież może się ułamać niewielki kawałek takiego loda i spaść komuś na ubranie zostawiając plamę.

Poza tym picie alkoholu ogólnie jest wszędzie piętnowane bo alkohol m.in. wzmaga agresję i czasem dochodzi do różnych bójek, szarpanin.
sylwek2k pisze:Ty naprawde wierzysz, ze wydmuchiwana jest tylko para wodna? Serio?
Szczerze mówiąc niewiele mnie obchodzi co w tym dymku jest. Codziennie się dość najem chemii w dosłownie każdym artykule spożywczym, do tego truje mnie Huta, EC, samochody i piece węglowe które powodują w tym mieście taki smog, że choć jestem niepalący, to tylko oddychając truję się tak jakbym rocznie wypalał setki papierosów.. Czy więc taki dymek z e-papierosa robi jakąś wielką różnicę? Mi nie..

Tym bardziej że nie ma niezbitych dowodów na jego szkodliwość więc można przyjąć że jest nieszkodliwy.
sylwek2k pisze:E-papierosy nie sa tak szkodliwe jak zwykle, ale... moze wezme odpale sobie fajke wodna w autobusie?
Jeśli to nie śmierdzi i nie ogranicza widoczności to proszę bardzo..
sylwek2k pisze:Nie ma u nas kultury picia, nie ma kultury palenia... paru innych kultur tez nie ma. I skoro trzeba wymagac prawnie od niektorych de**li, to jestem jak najbardziej ZA.
No śmiało, to zakażmy od razu wszystkiego. Na początek zabroniłbym używania tanich ruskich perfum bo mnie denerwuje ich "zapach". Potem jeszcze zabrońmy pocenia się i chuchania na szybę. W ogóle zabrońmy oddychania bo nic dobrego z tego nie wynika a jedynie marnujemy tlen i przyczyniamy się do efektu cieplarnianego produkując CO2..

Czy ten naród ma naprawdę taką straszliwą tendencję do popadania w paranoję? :twisted:

Killeroth
Inspektor
Posty: 427
Rejestracja: 14 lip 2011, o 08:59
Lokalizacja: Nowy Prokocim

#12 Post autor: Killeroth » 11 mar 2013, o 18:28

To w dymie e-papierosowym jest para wodna? Zawsze myślałem, że kontakt z nią powoduje oparzenia i nie jest zbytnio przyjemny. Tym bardziej sobie nie wyobrażam wdychania jej.

Propano-1,2-diol niby nie jest szkodliwy, ale nie mamy pewności. Nikotyna jest szkodliwa. Zapach dymu e-papierosowego (przynajmniej dla mnie) jest drażniący. Jestem więc za wprowadzeniem zakazu palenia nich w miejscach takich jak tramwaj.
Cukier pisze:Codziennie się dość najem chemii w dosłownie każdym artykule spożywczym
Wyobrażasz sobie, ile jej nawdychasz? Azot, tlen, argon... W szczególności tlen - okropny dla zdrowia (za mało - źle, za dużo - jeszcze gorzej).

sylwek2k
Dyrektor
Posty: 1506
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 00:00
Lokalizacja: kraków

#13 Post autor: sylwek2k » 11 mar 2013, o 22:24

Killeroth pisze:Zawsze myślałem, że kontakt z nią powoduje oparzenia i nie jest zbytnio przyjemny.
No to wypada sie troszku douczyc :P
Killeroth pisze:Tym bardziej sobie nie wyobrażam wdychania jej.
Ej... serio? Albo zyjesz w blogiej nieswiadomosci, albo mieszkasz gdzies poza planeta Ziemia ^_^
Cukier pisze:Poza tym picie alkoholu ogólnie jest wszędzie piętnowane bo alkohol m.in. wzmaga agresję i czasem dochodzi do różnych bójek, szarpanin.
Podobnie jak i palenie ^_^. Nikotyna jest mocno uzalezniajaca substancja i jakos nie widze powodu, zebym byl zmuszany ja wdychac.
Cukier pisze:Tym bardziej że nie ma niezbitych dowodów na jego szkodliwość więc można przyjąć że jest nieszkodliwy.
Raczej na odwrot. Nie ma niezbitych dowodow na jego nieszkodliwosc, wiec powinien podlegac pewnym ograniczeniom.
Cukier pisze:Czy ten naród ma naprawdę taką straszliwą tendencję do popadania w paranoję?
Nie, ale pewne zachowania wypada wyniesc z domu. Na chwile obecna wiekszosc osob, ktore uzywa e-papierosow w 'tlumie', sa to osoby z tzw bezstresowego wychowania. A to dobrze nie swiadczy. Ani o nich, ani o rodzicach, ani o tym wychowaniu.
Cukier pisze:Codziennie się dość najem chemii w dosłownie każdym artykule spożywczym, do tego truje mnie Huta, EC, samochody i piece węglowe które powodują w tym mieście taki smog, że choć jestem niepalący, to tylko oddychając truję się tak jakbym rocznie wypalał setki papierosów.. Czy więc taki dymek z e-papierosa robi jakąś wielką różnicę? Mi nie..
To niby czemu miasto chce ograniczac emisje dymu z piecy weglowych, EC przez ostatnie kilkanascie lat przeszlo wiele modernizacji ograniczajacych emisje? Itd...
Ostatnio zmieniony 11 mar 2013, o 22:26 przez sylwek2k, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Cukier
Dyrektor
Posty: 10942
Rejestracja: 15 gru 2011, o 18:08
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie

#14 Post autor: Cukier » 11 mar 2013, o 22:49

sylwek2k pisze:Podobnie jak i palenie ^_^ . Nikotyna jest mocno uzalezniajaca substancja i jakos nie widze powodu, zebym byl zmuszany ja wdychac.
Dziwne że można prowadzić samochód pod wpływem nikotyny, ba, można nawet palić prowadząc. Więc jej wpływ na człowieka jest na pewno mniej inwazyjny niż w przypadku alkoholu.

Zresztą to e-palacz wciąga do swoich płuc znakomitą większość nikotyny, to co wydmuchuje to już jest w większości para wodna.
sylwek2k pisze:Nie, ale pewne zachowania wypada wyniesc z domu. Na chwile obecna wiekszosc osob, ktore uzywa e-papierosow w 'tlumie', sa to osoby z tzw bezstresowego wychowania. A to dobrze nie swiadczy. Ani o nich, ani o rodzicach, ani o tym wychowaniu.
Ci z bezstresowego wychowania to akurat palą zwykłe, bo od dziecka są nauczeni że i tak im nikt nic nie zrobi :]

A zabranianie wszystkiego wszystkim to bynajmniej nie jest sposób na rozwiązywanie takich problemów.

To tak jakby stwierdzić że sporo młodych ludzi nie wykazuje szacunku do osób starszych i im nie ustępuje miejsca w tramwaju i znaleźć sposób na rozwiązanie tego problemu poprzez wprowadzenie zakazu korzystania z komunikacji miejskiej ludziom w wieku poniżej 21 lat..
sylwek2k pisze:To niby czemu miasto chce ograniczac emisje dymu z piecy weglowych, EC przez ostatnie kilkanascie lat przeszlo wiele modernizacji ograniczajacych emisje? Itd...
Jak na razie żadnych efektów nie ma, bo np. w grudniu zeszłego roku tylko przez 3 dni normy zanieczyszczeń nie były w Krakowie przekroczone. Tak to są nawet przekraczane kilkukrotnie :twisted:

Killeroth
Inspektor
Posty: 427
Rejestracja: 14 lip 2011, o 08:59
Lokalizacja: Nowy Prokocim

#15 Post autor: Killeroth » 11 mar 2013, o 23:06

sylwek2k pisze:Ej... serio? Albo zyjesz w blogiej nieswiadomosci, albo mieszkasz gdzies poza planeta Ziemia
Tu masz rację, nieprecyzyjnie się wyraziłem. Chodziło mi o parę wodną o maksymalnej temperaturze (100 stopni w 1013 hPa), a nie ochłodzoną.

ODPOWIEDZ

Wróć do „IV. Wokół KMK”