Budżet partycypacyjny (obywatelski)

#166 Post autor: **Kaszmir** » 11 cze 2016, o 17:08

„Ośmieszacie budżet obywatelski”. Krowa po drugiej stronie lustra [VIDEO]
http://krowoderska.pl/osmieszacie-budze ... tra-video/

Próbą ośmieszenia budżetu obywatelskiego nazwał nasz projekt jeden z członków „komisji odwoławczo-weryfikacyjnej”. Członków tej właśnie komisji, która nie potrafiła wskazać podstawy prawnej do odrzucenia projektu „Rewitalizacja pl. Wszystkich Św. przez likwidację parkingu”. Ale mimo to – projekt „uwaliła”.

Polecam

darek8600 · #167 Post autor: **darek8600** » 11 cze 2016, o 18:46

Kaszmir pisze:„Ośmieszacie budżet obywatelski”. Krowa po drugiej stronie lustra [VIDEO]
http://krowoderska.pl/osmieszacie-budze ... tra-video/
Próbą ośmieszenia budżetu obywatelskiego nazwał nasz projekt jeden z członków „komisji odwoławczo-weryfikacyjnej”. Członków tej właśnie komisji, która nie potrafiła wskazać podstawy prawnej do odrzucenia projektu „Rewitalizacja pl. Wszystkich Św. przez likwidację parkingu”. Ale mimo to – projekt „uwaliła”.
Polecam

Mój protest (linia autobusowa 114) się powiódł, ale też nie było łatwo hehe.

Festence · #168 Post autor: **Festence** » 22 cze 2016, o 16:28

Od 18 do 30 czerwca trwa głosowanie na budzet.dialoguj.pl. Zachęcam do głosowania!

Swoją drogą, korzystałem wczoraj z opcji odzyskiwania hasła i wyskoczył mi taki komunikat. "ktoś zarządzał zmiany hasła" (w treści wiadomości z możliwością odzyskania hasła na mail). Dziś już ten błąd ortograficzny został poprawiony

Festence · #169 Post autor: **Festence** » 24 cze 2016, o 15:07

Przejrzałem głosy po prawie połowie głosowania i na chwilę obecną, projekty, które mają najwięcej głosów:

3. Bezpieczne kąpielisko - 755 głosów (wartość projektu 166 tysięcy złotych)
5. Łączymy Parki Krakowa - z Dzielnicy I, IV, V i VII do Ojcowa - 841 głosów (946 tys zł)
7. Skrzydła Krakowa - 844 - (1,5 mln zł)
26. Wyremontujmy Przedszkola i Szkoły - 962 - 2,5 mln zł
27. SZYBCIEJ TRAMWAJEM! - wydzielenie torowisk tramwajowych - 739 - 1,6 mln zł
34. Nowoczesny Zakrzówek dla każdego - 650 - 1 mln zł
39. Komfortowe poczekalnie w szpitalach i składane łóżko-fotele - 379 - 60 tys zł.
41. Program Budowy Sieci Toalet Samoobsługowych dla Krakowa - 410 - 2,5 mln zł.
44. KRAK-H20-MAT - darmowa woda dla Krakowian - 407 - 555 tys zł.
49. Angielski 5 Razy w Tygodniu – Kontynuacja lub Rozpoczęcie - 1214 - 2,5 mln zł
52. Rewitalizacja Parku Młynówka Królewska - 451 - 2,5 mln zł
53. Interaktywne Centrum Historii Wisły Kraków - 715 - 2,5 mln zł
55. Nowa Huta przyszłości - rewitalizacja Zalewu Nowohuckiego - 841 - 145 tys zł.
57. Weekendowe kino letnie na Bulwarach Wiślanych - 528 - 163 tys zł.
61. Fitoremediacja w walce ze smogiem - 798 - 700 tys zł
62. PIERWSZY WODNY PLAC ZABAW W PARKU JORDANA - 1415 - 2,5 mln zł
65. Zamieszkaj obok parku - 917 - 2,5mln zł
72. Kraina zabaw i relaksu w Parku Jordana - 383 - 300 tys zł.
75. Powiększmy Park Lotników Polskich! - 907 - 1 mln zł
83. Kraków ćwiczy na polu - park sportowy Bonarka - 449 - 1,2 mln zł
93. Kocmyrzowska - Wykonanie Nakładki Asfaltowej - 864 - 1,1 mln zł
110. ZDROWY KRAKÓW - NOWOCZESNY AMBULANS MEDYCZNY - 427 - 350 tys zł
114. Fantastyczne kino plenerowe przy Krupniczej - 430 - 32 tys zł
119. SMARTBUS na czas - 429 - 2 mln zł

Przyjmując założenie, że te wyniki są ostateczne (nie ma głosów przyjmowanych drogą tradycyjną, w urzędach, oraz zakładając, że każdy głos jest wart tyle samo - bez podziału na punkty), aktualna klasyfikacja wygląda tak:

1. PIERWSZY WODNY PLAC ZABAW W PARKU JORDANA - 1415 - 2,5 mln zł
2. Angielski 5 Razy w Tygodniu – Kontynuacja lub Rozpoczęcie - 1214 - 2,5 mln zł
3. Wyremontujmy Przedszkola i Szkoły - 962 - 2,5 mln zł
4. Zamieszkaj obok parku - 917 - 2,5 mln zł
5. Powiększmy Park Lotników Polskich! - 907 - 1 mln zł
6. Kocmyrzowska - Wykonanie Nakładki Asfaltowej - 864 - 1,1 mln zł
7. Skrzydła Krakowa - 844 - 1,5 mln zł
8. Nowa Huta przyszłości - rewitalizacja Zalewu Nowohuckiego - 841 - 145 tys zł.
9. Łączymy Parki Krakowa - z Dzielnicy I, IV, V i VII do Ojcowa - 841 głosów (946 tys zł)
10. Fitoremediacja w walce ze smogiem - 798 - 700 tys zł

Budżet wynosi 8 mln, a zatem wchodzą Park Wodny, Angielski, Remont przedszkoli, rewitalizacja Zalewu Nowohuckiego i coś jeszcze drobniejszego, z dalszych miejsc, np. miejsce nr 11, projekt Bezpieczne Kąpielisko (166 tys zł). Jeśli zmieniły się zasady, to oczywiście proszę o poprawienie

#170 Post autor: **Kaszmir** » 5 lip 2016, o 13:35

Klapa Budżetu Obywatelskiego

Miasto kupi trzy szybowce
http://lovekrakow.pl/aktualnosci/miasto ... 15528.html

Tak jak podobają mi się szybowce (ostatnio miałem okazję przelecieć się jednym, niesamowite wrażenie), tak wrzucanie czegoś takiego do budżetu i jeszcze zapewnienie darmowego lotu tylko pierwszym dwustu krakowianom (czy to w ogóle nie jest sprzeczne z ideą BO?) chyba dowodzi, że całą ideę trzeba przemyśleć na nowo.

A jeśli chodzi o niską frekwencję - co się dziwić, skoro sami urzędnicy w tym i poprzednich latach robili wszystko co mogli, by tę ideę rozwalić. Realizacja wielu projektów przeciągała się niemiłosiernie, ciężko też nie odnieść wrażenia, że niektóre projekty były uwalane na siłę. Przykład to choćby przywrócenie linii "114" (argumenty urzędników były absurdalne, jednak autor pomysłu się wybronił) czy pomysł portalu Krowoderska.pl na zagospodarowanie parkingu przed Urzędem Miasta.

Także myślę, że powinniśmy pogratulować urzędnikom: robiliście wszystko, co mogliście by uwalić Budżet Obywatelski, i udało się! Brawo!

DaroKRK · #171 Post autor: **DaroKRK** » 5 lip 2016, o 15:39

Na początek to w ogóle powinniśmy zabrać z tego budżetu obywatelskiego ze 2 mln złotych i przeznaczyć na to, aby każdy pełnoprawny mieszkaniec miasta otrzymał listownie do skrzynki broszurę i informację na temat wszystkiego, co tyczy się BO, włącznie z tym jak ma głosować, gdzie, kiedy, najlepiej by było aby też przysyłano już projekty, na które można głosować. Nie rozwiązałoby to rzecz jasna problemu z projektami i ich jakością, ale każda osoba, która by otrzymała takie informacje mogłaby zagłosować, bo wiedziałaby jak to zrobić, kiedy i na co. Wiele osób naprawdę nie ma do tego dostępu i nawet im się nie chce, żeby się potrudzić i ten dostęp znaleźć. Takie działanie wyeliminowałoby działanie ze względu na projekt ogólnomiejski. Bo widać wystarczy założyć grupę na fejsie, krzyknąc parę razy i już mamy powiedzmy te 10-15tys głosów co pozwala na zrealizowanie projektu. Takie działanie jest tylko dobre w dzielnicach, gdzie coś trzeba przeforsować przy mniejszych nakładach, nastomiast w mieście przy ogólnomiejskich potrzeba jednak więcej kryteriów. Może jednym z nich by była wymagana ilość głosów? Może po prostu prawo jednego głosu tylko na jeden projekt a nie jak obecnie kryterium punktowe? Fakt trzeba przemyśleć, bo jak zobaczyłem te szybowce to aż szkoda 1,5mln zł, które mogłyby iść na projekt z usprawieniem poruszania się tramwajów.

wincent · #172 Post autor: **wincent** » 5 lip 2016, o 19:32

Ostro

scyzor663 · #173 Post autor: **scyzor663** » 5 lip 2016, o 19:52

Samo reklamowanie projektu nie jest zakazane, pytanie czy głosy były oddane z pełną świadomością bo zapewne o kupnie szybowców żaden z ankieterów nie wspominał...

I jeszcze pozostaje sprawa tego, kto miał w tym interes żeby za to płacić?

DaroKRK · #174 Post autor: **DaroKRK** » 5 lip 2016, o 20:23

Skoro już takie coś się pojawiło a po sprawdzeniu okaże się to prawdą to powinien projekt z miejsca wylecieć i tyle. Zastanawiającym jest w ogóle fakt, że ten projekt przeszedł weryfikację i został dopuszczony do głosowania.

#175 Post autor: **Kaszmir** » 5 lip 2016, o 21:31

Wiceprezydent Kulig: zakup szybowców jest sprzeczny z ideą budżetu obywatelskiego
http://wiadomosci.onet.pl/krakow/krakow ... cow/27kmfb

Czyli po wykorzystaniu tych godzin nie będziemy mogli już latać?

No właśnie. Moim zdaniem to jest sprzeczne z założeniem budżetu obywatelskiego. Zgodnie, z którym wybrane zadanie powinno trwale służyć krakowianinem.

wincent · #176 Post autor: **wincent** » 5 lip 2016, o 23:30

Ogólnie jednak żeby było "jeszcze zabawniej" ...przy wywaleniu projektu Skrzydła Krakowa wylatuje też projekt nr 5, a wchodzi...Angielski Wantucha

bo wtedy do realizacji by było

65 Zamieszkaj obok parku 2 550 000,00
62 PIERWSZY WODNY PLAC ZABAW W PARKU JORDANA 2 550 000,00 (Kumulatywnie 5,100 mln)
49 Angielski 5 Razy w Tygodniu – Kontynuacja lub Rozpoczęcie 2 547 600,00 (Kumulatywnie (7,6476 mln) wchodzi na listę do realizacji
26 Wyremontujmy Przedszkola i Szkoły 2 484 500,00 nie wchodzi - powyżej limitu
5 Łączymy Parki Krakowa - z Dzielnicy I, IV, V i VII do Ojcowa 946 000,00 (Kumulatywnie ew. 8,5936) CZYLI WYLATUJE
93 Kocmyrzowska - Wykonanie Nakładki Asfaltowej 1 000 000,00 nie wchodzi
75 Powiększmy Park Lotników Polskich! 1 000 000,00 nie wchodzi
3 Bezpieczne kąpielisko 166 000,00 (kumulatywnie 7,8136 mln)
55 Nowa Huta przyszłości - rewitalizacja Zalewu Nowohuckiego 145 000,00 (kumulatywnie 7,9586mln) itd.

Więc szczerze durnota za durnotę i przy okazji uwalenie (chyba) przyjemnego rowerowego projektu w centrum

#177 Post autor: **Kaszmir** » 5 lip 2016, o 23:46

wincent pisze:Ogólnie jednak żeby było "jeszcze zabawniej" ...przy wywaleniu projektu Skrzydła Krakowa wylatuje też projekt nr 5

Dlaczego?

Paparazzi 97 · #178 Post autor: **Paparazzi 97** » 6 lip 2016, o 00:04

Środki na realizację są przyznawane po kolei, jak braknie na jakiś projekt to brany jest następny w kolejce.
Gdyby wycofać projekt "Skrzydła dla Krakowa" to uwalnia się 1,5mln zł, dzięki czemu starcza na "Angielski 5 Razy w Tygodniu". Ten jednak kosztuje przeszło 1mln zł więcej, zabierając fundusze z następnych w kolejności projektów.

#179 Post autor: **Kaszmir** » 6 lip 2016, o 08:29

Na ulotkach reklamujących projekt nie było wspomniane ani o tym, że skorzysta tylko 230 osób, ani o konieczności zakupu szybowców, ani o kosztach. Czy to już oszustwo?
https://web.facebook.com/platformakomun ... =3&theater

aislinnek · #180 Post autor: **aislinnek** » 6 lip 2016, o 11:39

Strasznie szkoda, że obecnie jest bananowy sezon w polityce. Moim zdaniem ten budżet, a raczej zwycięski projekt to jedna z większych fars urzędniczych jakie miały miejsce w Krakowie, a rozejdzie się niemal bez echa.