Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 19 sie 2019, o 00:52

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Licznik Korków
PostNapisane: 15 lip 2019, o 11:39 
Offline
Znawca

Dołączył(a): 29 lip 2018, o 22:57
Posty: 37
Powstała strona, która ma pokazać, ile stoją mieszkańcy w korkach, oraz ile dzięki temu marnuje się pieniędzy.
http://licznikkorkow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lip 2019, o 14:37 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 8 lip 2015, o 10:07
Posty: 703
Dla korwinistów i wszelkiej maści mentalnych niewolników nie istnieje coś takiego jak strata czasu czy antydobra. Nie trafi to do nikogo z efektem konstruktywnych wniosków.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lip 2019, o 15:14 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 27 mar 2012, o 12:11
Posty: 649
Lokalizacja: Małopolska
Tylko, że poza śmiesznym argumentem w stylu "można poczytać książkę w tramwaju" to KM nie ma żadnych zalet nad własnym samochodem. Żeby ludzie przesiedli się z aut do KM to musi być ona darmowa lub zauważalnie tańsza niż samochód albo KM musi być zauważalnie szybsza niż samochód (wliczając w to drogę na przystanek, oczekiwanie, przejście z przystanku do punktu docelowego - czas musi być wyraźnie krótszy niż samochodem).
W tej chwili w Krakowie ani nie jest taniej (tym bardziej biorąc pod uwagę krakowską średnią pensję) ani nie jest szybciej. Dlaczego mam wybrać KM? Książkę poczytam sobie w domu po powrocie, a nie topiąc się z gorąca w starym wiedeńczyku...
Dopóki nie powstanie metro/SKM z prawdziwego zdarzenia to na pewno nic się nie zmieni. A jeśli się zmieni to w drugą stronę - będzie jeszcze więcej ludzi we własnych samochodach.

_________________
Oficjalna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys.
Realna liczba mieszkańców Krakowa: 766 tys. zameldowanych + 200 tys. studentów + 200 tys. byłych studentów i słoików + min. 300 tys. gości ze Wschodu + dziesiątki tysięcy turystów = minimum 1,5 mln.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lip 2019, o 17:19 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 20:25
Posty: 22498
Trochę mieszasz prywatne odczucia jednostki z tymi ogółu. Nie wątpię że Ty masz na swojej trasie linię obsługiwaną starymi wiedeńczykami, że dojazd km wychodzi dłużej niż autem, a do tego drożej. Rozumiem, wierzę że tak w Twoim przypadku jest. Jednak zgodzisz się też, że całego systemu nie można oceniać przez pryzmat jednostki.

Ja np. mam taką trasę, że szybciej jest km - bo wiedzie albo przez I obwodnicę gdzie ruch aut w ogóle jest utrudniony, albo przez Aleje gdzie jest buspas. Nie jestem jedyny - u mnie pracy mamy ok. 20 osób, z czego samochodem dojeżdżają... ledwie 2-3, reszta km albo rower.

Co do czytania książki - jasne, możesz w domu. Tylko ja przecież też, a oprócz tego mogę jeszcze w autobusie. Kiedy Ty przeczytasz jedną książkę (w domu), ja zdążę już przeczytać dwie (bo czytałem trochę w domu, trochę w autobusie). Zresztą jest więcej rzeczy które można zrobić w km - ja swojego czasu oglądałem nawet seriale online na komórce, ze słuchawkami.

Co do kosztów - z Kartą Krakowską bilet okresowy na wszystkie linie to ok. 810 zł rocznie, czyli 2-3 zł dziennie (zależnie czy liczyć tylko dni robocze, czy wszystkie - wszak ja np. jeżdżę też w weekendy). Dziennie przejeżdżam łącznie co najmniej kilkanaście kilometrów, co spokojnie przekłada się na ponad litr paliwa (spalanie w warunkach miejskich, a nie hipotetyczne wartości osiągane przez producentów w laboratoriach) - 3 zł starczyłyby może na połowę tego dystansu, czyli już km wychodzi dwukrotnie tańsza. A przecież codzienne używanie samochodu to też inne koszty - choćby części się zużywają, ich wymiana/naprawa też kosztuje.

Km ma więcej zalet - dla mnie, jako osoby pracującej w pozycji siedzącej przy komputerze, nawet stanie w autobusie jest zaletą. Brytyjczycy zrobili nawt badania i faktycznie stanie w km jest korzystne dla zdrowia, nawet zalecają to osobom starszym (oczywiście takim, które są w stanie stać bez problemu).

A co do wybierania km - bodajże w 2017 dyr. Franek mówił na którejś prezentacji, że wg badań przyrost % pasażerów km jest większy niż przyrost % samochodów na drogach - słowem, coraz większa część mieszkańców wybiera km.

Zatem - naprawdę nie wątpię, że w Twoich warunkach km wypada blado. Jednak pamiętaj, że jest mnóstwo osób, które mają inaczej. A przecież nie chodzi o to, by wszyscy, absolutnie wszyscy przesiedli się na km czy rowery - tylko o to, by przesiadło się jak najwięcej. Nawet gdyby 1/4 obecnych kierowców wybrała km, to już sytuacja w mieście by się niesamowicie poprawiła.

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lip 2019, o 17:33 
Offline
Dyrektor

Dołączył(a): 27 kwi 2013, o 16:35
Posty: 2025
Lokalizacja: Kraków
Castaway napisał(a):
Żeby ludzie przesiedli się z aut do KM to musi być ona darmowa lub zauważalnie tańsza niż samochód [...].
Uzytkowanie którego auta kosztuje mniej niż ok 70 pln/miesiąc, wliczając w to wszystkie koszty? Tak z ciekawości pytam, bo zastanawiamy się co obecnie kupić i realne koszty za sensowny samochód (amortyzacja, naprawy, paliwo, parkowanie) wychodzą nam w każdym przypadku pl conajmniej kilkaset pln miesięcznie, ale może masz jakieś rady, jak je obniżyć np 10 krotnie? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL