Platforma Komunikacyjna Krakowa  Strona Główna Platforma Komunikacyjna Krakowa
www.PKK.info.pl - "Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Organizacja linii nocnych
Autor Wiadomość
sylwek2k 
Kierownik

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 992
Skąd: kraków
Wysłany: 2012-01-26, 01:02   

Kaszmir napisał/a:
Mógłbyś rozwinąć?


Prosze bardzo:

CALOSC pieniedzy ze sprzedazy biletow, trafia do budzetu miasta. Stanowi to przychod miasta.

Pieniadze na komunikacje otrzymuje ZIKiT z budzetu miasta. Budzet ten jest staly, czesciowo niezalezny od wplywow z biletow (miasto zaklada ze sprzeda bilety za okreslona kwote, reszte stanowi doplata ze strony miasta).

Jezeli miasto mowi, ze ma 400 mln na komunikacje, to nie znaczy, ze tyle stanowi dotacja miasta, tylko tyle stanowi przychod ze sprzedazy biletow w danym roku powiekszony o dotacje miasta :)
Ostatnio zmieniony przez sylwek2k 2012-01-26, 01:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kosoviak 
Miłośnik

Wiek: 31
Dołączył: 25 Lis 2011
Posty: 108
Skąd: NOWA HUTA/Ruczaj
Wysłany: 2012-01-26, 18:53   

sylwek2k napisał/a:
Locutus napisał/a:
Sieciówka to sieciówka – niezależnie od tego czy ulgowa czy normalna.


Na szczescie JUZ jest niezalezna. Do niedawna sieciowka uczniowska nie obowiazywala w nocnych pojazdach.

Kosoviak napisał/a:
Kto to pokryje?? A może w zamian, pasuje podnieść cenę biletu nocnego?

I kto tym bedzie wtedy jezdzic? Drogie bilety nocne juz byly (5 zeta, nie obowiazywala znizka na ucznia). Przy 3-4 osobach oplacalo sie wtedy bardziej wziac taxi/przewoz osob niz jechac nocnym autobusem. Jak trzeba bylo sie przesiasc, to nawet przy mniejszej ich ilosci.


Na jakiej podstawie osoba ucząca (niepełnoletnia) ma mieć możliwość jazdy komunikacją nocną?? Dorośnij człowieku.. Zajęć w nocy nie ma, na dodatek według prawa osoba taka nie powinna przebywać poza domem bez opieki osoby dorosłej.
Może się przymyka na to oko, tylko inaczej jest gdy taką osobę zatrzyma się w nocy przez S.M lub Policję
_________________
POLACY mają NK, rumuny podniecają się amerykńskim fejsbucem
 
 
sylwek2k 
Kierownik

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 992
Skąd: kraków
Wysłany: 2012-01-26, 19:16   

Kosoviak napisał/a:
Na jakiej podstawie osoba ucząca (niepełnoletnia) ma mieć możliwość jazdy komunikacją nocną?? Dorośnij człowieku.. Zajęć w nocy nie ma, na dodatek według prawa osoba taka nie powinna przebywać poza domem bez opieki osoby dorosłej.


A) ktos tu musi dorosnac, ale chyba nie ja.
B) bilet uczniowski mozna dostac jezeli chodzi sie do szkoly sredniej, chocby zaocznej. Czyli niekoniecznie musi byc osoba niepelnoletnia.
C) osoby starsze, takze korzystaja z biletow ulgowych - im tez chciales zabrac to samo prawo? (bo to dotyczylo wszystkich biletow gminnych)
D) kto powiedzial, ze takowa osoba wracajac po godzinie 22:00 nie bedzie wracac bez opieki doroslego?
E) Juz w ramach zabawy, zeby sprawdzic jak bardzo wyssales ta bajeczke z palcow, prosze o podstawe prawna (konkretne artykuly z polskiego prawa) Twojego stwierdzenia dotyczaca godziny, kiedy jako osoba NIEPELNOLETNIA nalezy przebywac w obecnosci osoby doroslej :]


Pamietaj, osoba niepelnoletnia to takze 17 latek :)
 
 
Kosoviak 
Miłośnik

Wiek: 31
Dołączył: 25 Lis 2011
Posty: 108
Skąd: NOWA HUTA/Ruczaj
Wysłany: 2012-01-26, 20:24   

Nie mam na tyle czasu aby szperać w prawie... ani też czasu na pierdoły.
Masz rację, 17 latek, nie jest osobą pełnoletnią, jak dla mnie to gówniarz, który dużo krzyczy i chce już...
Jednak w kwestii biletów, uważam że osoby uczące się nie powinny mieć możliwości przejazdu komunikacją nocną przy zakupie biletu na wszystkie linie...
Powinien w tym wypadku obowiązywać normalny bilet nocny, droższy 20%.
Powód podałem, taksi też ma wyższe stawki na przejazdy w nocy.
_________________
POLACY mają NK, rumuny podniecają się amerykńskim fejsbucem
  
 
 
sylwek2k 
Kierownik

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 992
Skąd: kraków
Wysłany: 2012-01-26, 20:40   

Kosoviak napisał/a:
Nie mam na tyle czasu aby szperać w prawie... ani też czasu na pierdoły.


Ni masz czasu?

A moze bedziesz miec choc odwage napisac wprost, ze wyssales to z palca?

Kosoviak napisał/a:
Masz rację, 17 latek, nie jest osobą pełnoletnią, jak dla mnie to gówniarz, który dużo krzyczy i chce już...


Jak przegladam niektore wpisy na forum, odnosze podobne wrazenie :devil:

Cos jak: zabrali mi "128" i maja oddac i juz :D

Kosoviak napisał/a:
Jednak w kwestii biletów, uważam że osoby uczące się nie powinny mieć możliwości przejazdu komunikacją nocną przy zakupie biletu na wszystkie linie...

Dalej na zasadzie, bo tupnalem nozka i tak ma byc?

Osoba niepelnoletnia takze moze pracowac i dlaczego z powodu 'bo tak' ma byc pozbawiona przejazdow komunikacja nocna, w przeciwienstwie do studentow, ktorzy poszli na Rynek sie bawic? Po drugie, dalej nie odpowiedziales, dlaczego uczen szkoly pomaturalnej (pelnoletni) mialby byc gorzej traktowany jak student w tym samym wieku?
  
 
 
Afterbirds 
Znawca

Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 18
Skąd: WDZ
Wysłany: 2012-01-27, 11:13   

W stanie wojennym wbijano nawet do legitymacji szkolnych pieczątki wskazujące czy młodzież chodzi do szkoły rano czy po południu zaś dziatwa była straszona Konsekwencjami. Jednakowoż choć mieszkałem wtedy w Hucie gdzie milicja występowała w wielkiej obfitości to jakoś nie słyszałem, aby ktokolwiek z tego powodu ucierpiał.

A co do meritum, to przypomnę, że urzędująca władza obiecywała czas temu jakiś utrzymywanie dziennej komunikacji do 1 w nocy...
Ostatnio zmieniony przez Afterbirds 2012-01-27, 11:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
sylwek2k 
Kierownik

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 992
Skąd: kraków
Wysłany: 2012-01-27, 16:22   

Afterbirds napisał/a:
W stanie wojennym wbijano nawet do legitymacji szkolnych pieczątki wskazujące czy młodzież chodzi do szkoły rano czy po południu zaś dziatwa była straszona Konsekwencjami. Jednakowoż choć mieszkałem wtedy w Hucie gdzie milicja występowała w wielkiej obfitości to jakoś nie słyszałem, aby ktokolwiek z tego powodu ucierpiał.


Roznica miedzy tym, co Ty napisales, a tym co napisal Kosoviak, polega na tym, ze TY piszesz o osobach OBJETYCH OBOWIAZKIEM SZKOLNYM (czyli w praktyce o dzieciach chodzacych do gimnazjum|szkoly podstawowej) i TYLKO W TRAKCIE GODZIN ODBYWANIA SIE ZAJEC SZKOLNYCH.


Za to NIGDZIE NIE MA NAPISANEGO, ze po godz 22:00 np 16-latek MUSI PRZEBYWAC W OBECNOSCI DOROSLEGO.
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 8546
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-01-27, 23:32   

Kosoviak napisał/a:
Jednak w kwestii biletów, uważam że osoby uczące się nie powinny mieć możliwości przejazdu komunikacją nocną przy zakupie biletu na wszystkie linie...
Powinien w tym wypadku obowiązywać normalny bilet nocny, droższy 20%.
Powód podałem, taksi też ma wyższe stawki na przejazdy w nocy.

Tyle, że w taxi taryfa jest wyższa dla wszystkich, nie tylko uczniów.

Afterbirds napisał/a:
A co do meritum, to przypomnę, że urzędująca władza obiecywała czas temu jakiś utrzymywanie dziennej komunikacji do 1 w nocy...

Proszę :D
http://rozklady.mpk.krako...63/0263t074.htm

A tak serio, to wg mnie wystarczyłoby gdyby komunikacja nocna była sprawniejsza...
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2012-01-27, 23:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kosoviak 
Miłośnik

Wiek: 31
Dołączył: 25 Lis 2011
Posty: 108
Skąd: NOWA HUTA/Ruczaj
Wysłany: 2012-01-28, 13:22   

sylwek2k, ja się przynajmniej nie wstydzę przyznać ile mam lat.
Pracuję, płacę podatki, chodzę na wybory, mam prawo zabierać głos gdy coś mi się nie podoba
_________________
POLACY mają NK, rumuny podniecają się amerykńskim fejsbucem
 
 
lolek-12 
Specjalista

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 01 Lis 2010
Posty: 272
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-02-01, 15:38   

Odnośnie brygad - jak to jest w przypadku linii 608? Czas przejazdu od Borka do Pl. Centralnego wynosi 71 min, czyli ponad godzinę. Autobus kursuje z częstotliwością 60 min, w takim razie, autobus na końcówce musi czekać 49 min na kolejny kurs?

Bo z tego co widzę, na innych liniach czas przejazdu w jedną stronę wynosi mniej niż 60 min.
_________________
Chcesz poprawy komunikacji nocnej Podpisz petycję!!!
Ostatnio zmieniony przez lolek-12 2012-02-01, 15:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 8546
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-02-01, 15:55   

lolek-12 napisał/a:
Odnośnie brygad - jak to jest w przypadku linii 608? Czas przejazdu od Borka do Pl. Centralnego wynosi 71 min, czyli ponad godzinę. Autobus kursuje z częstotliwością 60 min, w takim razie, autobus na końcówce musi czekać 49 min na kolejny kurs?

A dlaczego? W Twoim założeniu, dany autobus odjeżdżał z końcówki co 4h. A skoro ma taki nadmiar czasu, to może obrócić szybciej, tak żeby odjeżdżał co 3h.

W skrócie: autobus stoi w Borku nie 49 minut, tylko 19, a na Pl. Centralnym nie 49, tylko 16 (czas przejazdu jest dłuższy, bo jedzie przez Żywiecką).

lolek-12 napisał/a:
Bo z tego co widzę, na innych liniach czas przejazdu w jedną stronę wynosi mniej niż 60 min.

"904" też ma czas przejazdu ponad godzinę: odpowiednio 62/63 min. zależnie od kierunku.


PS. Jest błąd na stronie krakow.pl, w rozkładach od przystanku Dw. Główny brakuje pierwszego kursu. Dla porównania:
http://rozklady.mpk.krako...04/0904t027.htm
http://krakow.pl/komunika...2903,linia.html
Do tego podane są godziny przyjazdu na Dw. Główny, a nie odjazdu z tego przystanku, np. 1:25 zamiast 1:30 dla "608":
http://rozklady.mpk.krako...08/0608t025.htm
http://krakow.pl/komunika...9369,linia.html
Sprawy zgłosiłem.
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2012-02-01, 16:07, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
lolek-12 
Specjalista

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 01 Lis 2010
Posty: 272
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-02-03, 15:12   

Cytat:
A skoro ma taki nadmiar czasu, to może obrócić szybciej, tak żeby odjeżdżał co 3h.

W skrócie: autobus stoi w Borku nie 49 minut, tylko 19, a na Pl. Centralnym nie 49, tylko 16 (czas przejazdu jest dłuższy, bo jedzie przez Żywiecką).
Cytat:
"904" też ma czas przejazdu ponad godzinę: odpowiednio 62/63 min. zależnie od kierunku.
Nadal nie rozumiem. Takie 904. Np. odjazd z Prądnika o 0.00, w Wieliczce jest o 1.02. Odjazd z Wieliczki - 1.10 - ta brygada nie zdąży na kolejny kurs o 2.00 z Prądnika, zakładając, że linia kursuje co godzinę..
_________________
Chcesz poprawy komunikacji nocnej Podpisz petycję!!!
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 8546
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-02-10, 22:42   

lolek-12 napisał/a:
Nadal nie rozumiem. Takie 904. Np. odjazd z Prądnika o 0.00, w Wieliczce jest o 1.02. Odjazd z Wieliczki - 1.10 - ta brygada nie zdąży na kolejny kurs o 2.00 z Prądnika, zakładając, że linia kursuje co godzinę..

Nie ma sensu rozważać np. odjazdu o równej godzinie, bo rozkłady linii nocnych z reguły są ustawione pod zjazdy na Dw. Głównym.

Ogólnie "904" nie jest najlepszym przykładem, bo ma akurat sporo postoju na pętli. Na przykładzie:
Z Prądnika Białego odjeżdża o 0:36. Do Wieliczki dociera na 1:39.
Odjazd w przeciwną stronę ma o 2:18, czyli 39 minut postoju... Do Prądnika Białego dociera z powrotem na 3:20, by 16 minut później znów wyruszyć, o 3:36.


PS. Poprawili na krakow.pl błąd z brakującymi kursami, który zgłaszałem tutaj :-)
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2012-02-10, 22:44, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
0paulow 
Kierownik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 863
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-02-15, 14:40   

Propozycja w załączniku. Trasy mogę rozpisać później.
Proszę o komentarz.

Dok2.pdf
propozycja zmian w km nocnej
Pobierz Plik ściągnięto 40 raz(y) 210,36 KB

_________________
Podpisz petycję ws. zwiększenia częstotliwości linii nocnych!
Ostatnio zmieniony przez 0paulow 2012-02-15, 14:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - mangi